【裁判】ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令★７

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/02(金) 09:14:48 ID:???0: ・著作権を侵害しているとして日本音楽著作権協会から申請された仮処分で、ピアノなどの
　演奏を差し止められた和歌山のレストランが、使用料を払う必要のないクラシックや
　オリジナル曲だけを演奏していることを証明するため、ネットで協会に演奏の中継を始めた
　ところ、仮処分抗告審で演奏を認める異例の決定が出された。協会はこれを不服として
　提訴。訴訟の判決は、30日に言い渡される。

　レストランは、和歌山市の「デサフィナード」。協会が2004年6月、著作権の管理を委託されて
　いる曲を演奏しているとして著作権使用料を求めたところ、経営者の木下晴夫さん（56）が
　「演奏のほとんどは著作権に触れないクラシックやオリジナル曲」と拒否した。
　協会は同10月、大阪地裁に仮処分を申請。木下さんは「使用料の必要な曲は今後、一切
　演奏しない」と約束したが、地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と演奏を
　差し止める決定を出した。
　これに対し、木下さんは曲目に問題がないことを示すため、店に音声付きモニターカメラを
　設置。演奏の様子をネットで流し、協会側にパスワードを知らせて常時確認できるようにした。
　結果、抗告審では、大阪高裁が「曲を確認できる状態になった」として仮処分決定を取り消した。

　協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。翌10月、演奏の
　差し止めと、著作権侵害による損害金約250万円の支払いを求める訴えを大阪地裁に起こした。
　木下さんは「仮処分決定が取り消されたのに、改めて演奏差し止めの提訴をするのは納得
　いかない。司法には正しい判断をしてほしい」と訴える。（一部略）

※以下、続報

・判決が30日、大阪地裁であった。田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける
　恐れがある」として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決を
　言い渡した。（抜粋）

※有志によるキャプチャ
・読売新聞　1月29日朝刊、1月31日朝刊
　ttp://2ch-news.net/up/up39372.gif　ttp://2ch-news.net/up/up39373.gif
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170331098/
2 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:15:16 ID:UnNqCSbu0: >>3
おっすクソ虫
3 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:15:24 ID:7UsYqmUOO: 2
4 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:15:43 ID:mY6Xrk6g0: 楽器店死亡
5 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:16:57 ID:tabkqcr4O: いいよいいよー、ばぐたいいよー
6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:18:55 ID:h+QNvNRh0: 最早なんでもありだな、現在暴走中・・・。
7 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:21:33 ID:WJlebYjT0: カスラックさん～楽器店にも
「将来的にも著作権侵害行為する恐れがある」
ので一般人に楽器売らないよう訴えたら( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
8 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:23:02 ID:BnEtAy9k0: 無茶苦茶だな。カスラックも裁判所も。
9 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:25:25 ID:a9f0TY860: 　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901～1997　イギリス)
10 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:25:28 ID:MHNWWxQt0: ホテルや結婚式場なんかにあるピアノやらステレオやら演奏設備もすべて
撤去しないといけないんじゃないか？

将来的にも著作権侵害行為をする恐れもあるし、日本音楽著作権協会が
「演奏内容を確認するすべがない」ってのには変わりあるまい。
11 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:29:27 ID:HAge+F7+0: >>10
前歴があるからNGって話かと

刺殺犯は出所後も一生刃物を使ってはいけない、てのと同じことを言ってる
12 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:30:08 ID:KSMqn3BG0: 貸すラックは公務員の天下り団体。
早速ですが、奴らの出身省庁と年収を調べてくれないか？

http://www.jasrac.or.jp/

皆もメールで決算書のホームページでの公告を要望しよう。
俺もしてるし（笑）
13 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:31:11 ID:dx4ZGk7z0: 店：JASRAC管理曲を使用していない
↓
Ｊ：証拠を提出
↓
店：あれは内輪の集まりだ
↓
裁：店に不信感を持つ

ピアノ撤去はこんなところにも原因があるだろうね
一つ一つの主張をきちんとしてればよかったのに
14 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:32:12 ID:XD0k96Pc0: 著作権ってのは本来当たり前のように尊重されるべきものなのに、
誰も頼んだ覚えの無いような利益掠め取り団体が存在するせいで
かえって胡散臭いものと捉えられてないか？
15 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:32:24 ID:vBbYZM2e0: そろそろカスラックに地検の査察が入ってもいいと思う
16 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:32:32 ID:ke0rT7k90: 将来不正流用するかもしらんからJASRAC潰すか
17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:37:24 ID:jXOG4KYF0: 大体カスラック著作権料とりすぎだろ。
アメリカでの使用料と比べて60倍以上とってんだぞ。
18 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:38:38 ID:vBbYZM2e0: 続報

デサフィナードさん控訴の方向。
次のバトルは大阪高裁。
19 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:39:20 ID:xHj0M4n8O: 近いうちに楽器自体に著作権使用料の補償金が課金されかねないな。
20 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:41:36 ID:QxusTcSO0: >>14
団体の問題じゃなくて、管理されること自体が問題なんじゃない
つまり、利用者は自由に使いたいし、使い方に文句言われたくない

同人誌に対し例えば小学館が片っ端から訴訟起こせば
素直に受け入れる？
21 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:42:38 ID:Eb7SUIAnO: 将来的に殺人をするかもしれないので死刑に処す
…ってなる流れ？
22 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:42:39 ID:2AL+b6vo0: 56のジジィいじめて何が楽しいんだろうなー

どうせ大して儲かってるわけでもないだろうし

そっとしておいてやりゃあいいのに・・・
23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:43:27 ID:+eGWKmAtO: 発表会やダンス教室にレストランで流すものは本来著作権で保護する必要ないだろ。
その音楽を売ろうとかパクリに対して保護されるべきものであって。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:43:31 ID:hQXrC51FO: 鼻歌歌えばｶｽﾗｯｸの影
25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:45:46 ID:vBbYZM2e0: >>22
56でジシイ言うなｗ

裁判長って変更出来ない物なの？
26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:46:02 ID:6k3pDnvkO: デサフィナード
ジャスラックには効かない
27 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:46:55 ID:etiVCSYG0: >>18
ピアノ撤去や賠償金の額に対しては見直される余地はあるだろうね
一方的に店が勝つとは思えない

ちなみに、上級審の方がJASRACの主張が通りやすい印象
28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:47:59 ID:a5k7PewB0: なんじゃこのキチガイじみた判決は
恐れがある、で判決が出せるのか？

しかも常時確認できるようにモニターまで付けた相手に何なんだ
これもっと世間で流して欲しいニュースだな
29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:52:28 ID:/FtN5QQZ0: >>25
投票とか署名とかあったと思うが。
30 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:53:37 ID:g7QtIOK/0: この手の裁判に裁判員を入れて欲しい
31 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:53:56 ID:Lh/tJ9N00: http://www4.ocn.ne.jp/~swan/meibo.pdf

おい、本当におまいらが、「カスラック」と思うなら、
ここで署名しろよ！
32 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:54:53 ID:MP9OAuWa0: エロゲ買って箱を開けたら、「将来性犯罪を起こす恐れがある」として、
懲役２年、執行猶予３年の有罪判決書が同梱されていた。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:56:37 ID:sBiBRgTL0: >>20
流石にジャンプの二の轍は踏まないんじゃね？
34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:57:05 ID:5vJlmZuxO: 田中俊次裁判長とカスラックってなんかつながりあんの？
35 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:57:55 ID:mY6Xrk6g0: >>25
最高裁じゃないからムリポ
36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:58:27 ID:jXOG4KYF0: >>31
こっちもお願い
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sphere/kyogi-syui.html

みなの力でジャスラックを変えよう！
37 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:59:57 ID:sBiBRgTL0: >>34
繋がりというよりは、裁判長が悪い意味で保守的な気がする。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:00:15 ID:vH84lkzC0: >>28
このニュースを取り扱うのは、今の所ネットが限界。テレビ、ラジオでは聞いてない。
今後もテレビでこのニュースを扱う可能性は極めて低い。

みんななんで行動に出ようとしない？テレビが取り上げたくなくても
取り上げざるえない位までやる必要があると思う。
横で繋がってるJASRAC＝テレビ＝ラジオ限りJASRACの思いのままですよ。
39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:07:06 ID:yJ5sQrOk0: つまりオリジナル曲であれば、
登録・証明をしておけ！（もちろんJASRACにね。ﾃﾍｯ）
って事か。
それ意外は認めん…と。

マジでこんな事してると終わりだよ。

ついでに、各音楽学校、大学でもやってみれば？
練習、リハーサルのたぐいも違法だろ？
ストラビンスキーなんか著作権切れてないしね。
生徒は将来に渡って、将来的にも著作権侵害行為を
続ける恐れがあるだろ。
40 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:07:10 ID:0CC3qG0C0: >>31
その署名簿、提出先がまちがっとる。
今の文化庁長官は河合じゃない。
41 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:07:29 ID:4ZOeLgP10: >>33
【著作権】同人誌「ドラえもん最終話」がバカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170376310/
これか
42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:10:18 ID:jXOG4KYF0: >>40
サンクス

文化庁長官　近藤信司
ですな。
43 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:10:54 ID:o2tKn6OIO: カスラック＝新しいカタチの893企業
44 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:12:13 ID:SuP0rbVD0: 自作の撮影ビデオなんかに偶然カスラック管理の曲が入ってたら「苦痛を受けた」って逆に訴えたらいいかもな。
45 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:14:39 ID:TY/CPWsU0: なんだこれ　路上ライブやって金貰ってる連中の方が悪質だろ

近い将来全ての楽器に「将来著作権を侵害する可能性がある」として
１楽器購入の際にカスに２００万円払えとかになりそうだな
ハーモニカ２０００円＋カス代２００万円になりまーす、みたいな

もう、いっそ著作権違反を幇助する音楽授業もやめろ！
著作権違反を幇助する音楽番組も放送禁止にしろ！

市ねよカス職員！
46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:15:01 ID:vBbYZM2e0: 田中「オリジナル曲なんて所詮著作物をアレンジして演奏してるだけだろ？ｗｗｗ」
田中「将来著作権侵害する恐れがあるからお前ん店ピアノ撤収ねｗｗ190万も払えよ？ｗｗ」

これは全てのミュージシャンを敵に回す発言だと思うけどなー
47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:15:17 ID:0CC3qG0C0: >>42
単に「文化庁長官　殿」にするが、吉。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:22:58 ID:EO7V/ImI0: >>39　オリジナル曲をジャスラックに登録すると、自分のライブで
その曲を演奏したら、ジャスに著作権使用料を払わなくてはならなく
なります（自作曲でも、です）。
登録しないとアレンジ曲と認定されて、２００万円です。
音楽、オワタ、です。
49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:29:13 ID:TY/CPWsU0: この裁判官ってのはあれか、
「事故を起こす恐れがある自動車」なんかのらないんだろ？
将来「事件を起こす恐れのある子供」もいないんだろ？

もうね、いっそ「将来誤った裁きをする恐れがある」から辞任しろよ
50 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:30:19 ID:jXOG4KYF0: JASRACにガチでケンカ売ってる漢議員、川内博史氏のHP
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/

所属の党はあれですが・・・
51 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:36:33 ID:VEZlaWOl0: 民主党はひとりひとりはまともでも集まると何であんなになっちゃうんだろうな・・・
とりあえずカスを潰せるなら誰でも良いので頑張って欲しい
52 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:41:45 ID:cOT16koTO: すっかり人がドラえもんに流れたな
53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:47:07 ID:CN2Ph5Fa0: 生命の誕生に際して著作権料を徴収するのがいいんじゃね？
人間なら鼻歌歌って著作権侵害の恐れがあるし、犬とか九官鳥も歌を歌う天才ペットとかいって公共の電波で著作権侵害する恐れがあるぞ？
54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:51:36 ID:SSJSEkHy0: もう楽器は窓から投げ捨てなきゃいかん時代だな
滅んでくれいい加減
55 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:57:26 ID:AdV/VwNeO: CD高いよなぁ。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:58:14 ID:UfPXLkE9O: スレタイだけ見て
「自主的に撤去したのか。可哀想に…」
なんて思ってたらスレ伸びてるし覗いてみたらなるほど非道だ。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:04:06 ID:XrAE6fC60: この裁判長って正露丸使用認めた人だな
58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:06:06 ID:7M2AbRqe0: 重婚累犯者に性器切断を言い渡すのとおなじ位の判決。憲法に
明確に違反している。
59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:10:46 ID:dx5FH7fSO: アレンジに著作権料がいるなら、筒井康隆は破産する。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:13:44 ID:jQJvOBXg0: 裁判官の名前と顔は特によく覚えておかないとな。
今後の日本のためにも。
61 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:21:55 ID:NA+6LirO0: ここまでしてお金を盗ろうとは・・・・
糞ラックにとって「音」＝お金＝自分のもの
になるんだろうな・・・どうかイスラムテロが糞ラックを襲いますように
62 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:22:37 ID:BMGjoknh0: ウチもお客さんの求めに応じて
ガンダムシリーズの曲演奏してるけど
これってまずいのかな・・・
63 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:22:51 ID:xz19HCEP0: JASRAC＝ヤクザだとはっきりした
64 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:27:48 ID:vBbYZM2e0: >>62
今日あたりジャスラックの人が来るよ
65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:32:53 ID:ugUajsvf0: カスラックのこの傲慢ぶりは酷いな。
アーティストにも響くが
ＣＤ買わない運動、音楽使用しない運動とか
展開できないもんかなぁ。
そうすりゃーカスにも金はいねーだろ？
66 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:34:36 ID:CI8u1No8O: >>62
いまから行きます。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:38:09 ID:kCxOleJv0: 将来的に性犯罪おかす可能性があるので
男性の性器を全て去勢してください！
68 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:40:32 ID:agJNs+ws0: まず裁判長が将来間違った判決を下す恐れがあるから辞任しろよ
69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:40:42 ID:9Lc7pWXF0: もしかしてまだこれ貼られてないの？

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf

せめてこれくらい読んでからレスするべきでは・・・。
70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:41:04 ID:l4jsytmW0: JASRACの定款はビミョーだな
71 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:43:56 ID:ugUajsvf0: >>69
読んだが何か？
72 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:46:37 ID:JQMygOet0: >>61
JASRACの近くにモスクがあるからむりぽ
73 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:50:09 ID:HMO3JVvV0: CDとか帯とかにこそっと書いてあるんだよな、JASRACマーク。
帯とかでもいいからJASRACマークをもっとでかく書いてほしい。
買わないようにするから。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:51:07 ID:y1LMp6dv0: 将来的にあらゆる著作権違反が行われる可能性のある人の脳について課金したいので、
人が生まれたら将来に渡る著作権料90年分について先に徴収する。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:53:38 ID:LR8QvesV0: 店の人が悪い。オリジナルの音楽を演奏してるのなら、カスラックを
同一性保持権の侵害で逆提訴汁。そうすりゃ勝てるだろ。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:00:31 ID:8kXu6+150 ?2BP(1): この記事は、虚偽の事実または歪曲された事実を記載したり、
客観的根拠もなくJASRACの業務遂行の方法を一方的に中傷する表現を用いる
などして、JASRACの著作権管理業務が極めて不適正、
不公正に行われているとの印象を読者に与えるものであり、
JASRACの社会的名誉と信用とを失墜させ
、その業務を妨害しようという意図の下に掲載されたものと考えざるを得ません。

＞社会的名誉と信用ｗ
ダイヤモンド社との裁判が終わった後、どういわれてるかわかるだろう

　ＪＡＳＲＡＣの3ヶ条

　・まず金を搾り取れ
　・バックは893より裁判所
　・天下り役員を取り入れろ

ちょさくけんなんて判例も少ないし、馬鹿な裁判官が裁ける問題でもない
やりたい放題やった後でつけが来るよ
パチンコ業界みたいになｗ
77 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:02:15 ID:jQJvOBXg0: >>65
マスゴミがアニータとかで躍起になってるから、
一般市民の関心は長続きしないんだよな。

老若男女を問わずバカな人間ほどTV、新聞、雑誌を盲信するから。
78 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:03:39 ID:4pV0Va4x0: ジャスラックが一方的に決め付ける値段や分配の方法について提訴することはできないの？
79 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:04:05 ID:HPhlSzx+0: どうやったらJASRACを滅ぼせるのだろう
80 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:04:36 ID:+luN9/gW0: みんな自分には関係ない話だと思ってるんだよ・・・

見てろ、そのうち風呂場の鼻歌にも課金されるぞ
81 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:05:04 ID:BNe0kVPY0: >>77
あるあるの事件を見ても判るけど国民は真実だと思ってみてる
騙されてだけだと思うよ

犯人逮捕とか平気で報道をになってるから信じる（本当は嘘だらけなんだけど）
82 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:06:00 ID:yeXTMaNw0: >>79 コピーしまくる
83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:07:54 ID:T0m1pVjC0: 静かな国　日本
84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:14:16 ID:u0n+60940: >>77
マスコミ各社がアニー太で躍起になっているのを
有田さんは批判していた。まさに漢。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:15:04 ID:jQJvOBXg0: >>82
だな。高速料金未払い、強行突破ってのもあったが、誰にでも手軽にできる方法ならそれがベターかも。
86 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:20:18 ID:LXvIwlAX0: この店がカスラックとグルって事は無いよな？
つまり、カスラックの既得権を広げるための根回しの一環。
だから勝てる裁判をわざと負けている。つまり茶番。
裏では店に、多額の金が動いてるんでないかと。
最高裁でも逆提訴しなかったら、マジ疑う。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:21:27 ID:S6IqwGdF0: >>78
企業が一方的に決めるモノの価格に対して
俺も提訴することができるというわけか

チロルチョコは高すぎるしな
88 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:32:51 ID:QAiXYHQCO: 日本の音楽は海外からネット配信で良い
89 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:34:06 ID:D/51F0s00: >>10
ホテルは言いなりになって払ってるよ。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:34:08 ID:DRLqnvjA0: こないだからカスラックむかつく。

金ばっかり言ってるのもむかつくが、音楽を創造したのが自分たちではないくせに虎の威を
借る狐のような印象がある。著作権者が本人でも金を取るという話も聞くし。

金の流れを徹底的に解明すべしだな。ネットとかで公開してる奴じゃない方。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:34:36 ID:fonsZuZj0: 東京新聞のからむニストね、相変わらずいいこと書いてくれるよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:39:34 ID:bbyAWb7JO: 　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

■『購買の意思決定プロセスは、
「情報 → 興味・関心 → 欲求 → 購買」
　その入り口の「情報 → 興味・関心」の芽をつぶしてしまうとは。カスラックは、あまりにも愚か過ぎる。』

【公正取引委員会にメル凸電凸するべき】

【著作権】ダンス教室も、店舗のBGMも、非営利のHPも【JASRAC勝訴】　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098006402/839
を読もう

■カスラックは公取委の監視対象事業分野になっている
■カスラックの「格差使用料体系」は公取法違反？
■使用料1000億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態
■カスラックは、政治家の文教族の族議員　＋文部科学省天下り　＋弁護士会の利権団体化している？
93 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:42:54 ID:G1XOqkS6O: カスラックのラジオCM知ってるか？あまりにつまらなすぎて殺意が湧いてくる。
94 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:43:36 ID:EAct241Q0: ジャスラックも天下りも道路公団もいらねえよ

TVもっととりあげろや
95 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:24:16 ID:okUDUBpl0: 文化を冒涜するウジ虫どもめ

貴様らは人間社会に必要は無い
96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:28:53 ID:iIEAOga40: ときに、中国の法律では著作権や肖像権ってどうなってるんだろ？
あっても機能してない？　まさか無いとか？
97 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:33:49 ID:NO4o7tLd0: カスラックはどんだけ金が欲しいんだよｗｗｗ
98 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:34:47 ID:ZMybSCQD0: 交響楽団もクラシック以外を弾くかもしれないから、カスラックに支払え。
99 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:37:46 ID:srzDSe6+0: 信じられねえコレ
100 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:39:20 ID:a0vqEkXRO: これは酷い
101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:40:01 ID:wH8QuR9s0: もはやカスラックと大阪地裁へのテロしかないでしょ。
102 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:40:38 ID:34rmkPSvO: もうピアノ発禁でよくね？
103 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:41:10 ID:IMnFh/De0: こんな判決を言い渡す裁判官って誰が選んだの？
大阪民だけど俺は選んでねーよ。
即刻解雇してくれ。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:41:11 ID:vBbYZM2e0: このスレの発言の一つ一つがカスラックに自動的にFAXされるようなシステムを作ってくれ
105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:41:59 ID:zqR4xWTp0: >>103
政権与党たる自民と公明
106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:45:24 ID:xgSSJBB70: もはや弱者に対する営業妨害以外の何物でもない

ジャスラックに裁きの鉄槌を
107 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:45:24 ID:JwOyW2qb0: 触法少年と生演奏には「将来の可能性」を認める素敵な裁判所。
つーか、触法少年に反省なしの未来なんか認めるなよ。
108 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:48:10 ID:srzDSe6+0: 地裁の裁判官って政治家が決めるものなの？
109 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:50:03 ID:vBbYZM2e0: 「ラッパの正露丸」と「ひょうたんの正露丸」がマークが違うので混同する恐れは無い
とか判決下しておきながら、
「オリジナル曲」と「市販の曲」はアレンジが違うだけで同じである
なんて判決を下す裁判長
110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:50:56 ID:zqR4xWTp0: >>108
まずは最高裁が下っ端裁判所の判事を紙に書いて推薦する。
それを受け取った内閣が任命する。
もちろん外される判事もいる。

つまり、このキチガイ判事を「信頼に値する」として選んだのは自民・公明
111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:53:23 ID:B+ud3D+o0: くたばれカスラック
112 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:55:31 ID:IMnFh/De0: 逆に正露丸や今回みたいな誰の目から見てもおかしい判決を出す裁判官とか、
平民の俺らでは解雇要請できないものなのかな？
113 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:55:48 ID:jQJvOBXg0: >>89
それが宿泊料に跳ね返ってきてるのか？
114 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:57:24 ID:4sGOGbPl0: 　協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。翌10月、演奏の
　差し止めと、著作権侵害による損害金約250万円の支払いを求める訴えを大阪地裁に起こした。

？
115 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:57:57 ID:aKhyeI05O: 全ての楽器所有者を罰することが可能になったな
画期的判決だ
116 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:59:44 ID:4oBDVcAYP: 本当カスだな
117 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:00:09 ID:vBbYZM2e0: カスが楽して金稼いでるからカスラックなんだな
118 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:00:50 ID:4sGOGbPl0: つまり、演奏者は市販の曲をアレンジしてオリジナルと称して演奏してる泥棒ってこと？
119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:01:30 ID:igJcTa8U0: ホテルや結婚式場で式挙げるカップルなんか可哀想ですね。

挙式・費用●●●万円+カス代２００万円、になりまーす♪
120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:01:56 ID:yWn7V+iv0: カスラック上層部の個人情報漏洩ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:04:45 ID:vBbYZM2e0: 演奏者のオリジナルなのに「市販のアレンジ」と言われ演奏者のプライドはズタズタ

演奏者は名誉毀損でカスラックを訴えるべき
122 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:08:01 ID:yXPht/K60: >>109
正露丸判決は特に問題ない

「ラッパのマーク」の正露丸とわざわざ強調しているって事は
「ラッパのマーク以外」の正露丸もたくさん流通しているってこった
123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:09:20 ID:UqHcCubk0: JASRAQ

ピンハネ長くしてても　国は　何も咎めない
昔に遡っては　お金をぼりまくるの
立派な名目だけど　音の脛をかじるだけ
発音は正しく言うの　JASRAQはカスラック

お金は腹にある　甘い汁すすってる
肥えすぎて害悪な　利権屋のJASRAQ　JASRAQ

893な虚業に　みんな(アイターアイタータータタタ)
戦慄　稿撃　不敵
いつかこいつらを潰したい　いつかこいつらを潰したい

※JASRAQは架空の企業であり、実在の人物・団体・出来事とは一切関係ありません
124 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:10:37 ID:feEsI0T/0: http://www5a.biglobe.ne.jp/~kazu_san/takarako.htm#1107
＞テレサテン「時の過ぎ行くままに」　「涙そうそう」次から次へと～

これを読む限り、店が著作権のある曲を演奏していた前歴がある事は事実。
だからある程度は著作権料を支払わないといけないんじゃないの？

ピアノ撤去だとかオリジナル曲では無いなんて言わなければ
カスラックがここまで叩かれる事無かったのに。
125 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:13:21 ID:SuP0rbVD0: カスラック加入者とカスラック非加入者が即興でセッションしても
カスラック非加入者はカスラックに支払いを要求されるようです。
もうなんといっていいか。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:16:28 ID:E0r9mBjc0: >>124
JASRAC管理曲をオリジナルと言い張っていたわけか
悪質だな
127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:20:43 ID:AIt+PkJN0: >>124
過去に遡って請求するなよ
128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:53:14 ID:GOUBGBGN0: 音楽文化を破壊しているとしか思えない。
裁判所も裁判所で、こんな理屈がまかり通るわけねーだろ。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:04:51 ID:fGR/OtEB0: ここの店どうなるんだろ
130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:13:23 ID:myf4JsKr0: 【経済】ＪＡＳＲＡＣ・日本文芸家協会など17団体、著作権を集中管理へ　使用許諾と使用料徴収の代行も★２ [01/26]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169879986/

喫茶店、定食屋、散髪屋、病院、歯医者等にある本、マンガ、雑誌、新聞等に課金開始ｷﾀ━━━━(　ﾟ∀ﾟ；)━━━━ｯ!!
131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:20:43 ID:kCxOleJv0: 立ち読みOKな本屋の中にあるカフェはどうなるんだろうね？
132 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:22:01 ID:fGR/OtEB0: >>130
こんなの横暴じゃね？
133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:39:44 ID:9Lc7pWXF0: >>127
だとすると逃げられるだけ逃げたほうが得ということになるが。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:41:51 ID:DWZ1WlASO: 「過去に鼻歌を歌って著作権を侵害しました。今後もする可能性があるので200万円を払います。」って1000万人位がカスラックまで金持って行ったらマスコミはどう動くか見てみたい
実際無理だしやりたくないが
135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:48:50 ID:5jGH0MN90: もうCD買うのバカらしくなったわ。地裁も含めマジ吐き気がする。
こんな事案を教えやがって>>1を恨むぞ
136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:52:51 ID:HPhlSzx+0: NO MUSIC，GOOD LIFE．
137 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:54:43 ID:E+junsIW0: 「過去に鼻歌を歌って著作権を侵害しました。今後もする可能性があるので
鼻切り取ります」
138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:01:48 ID:sonEWFSX0: ここ→「オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで」

Bz'　浜崎あゆみ　オレンジレンジ　上げたら切り無いくらいｓレンジどころか盗作してる連中をまず先にどうにかしろよ

極悪ジャスラック
139 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:28:20 ID:e8XqAr1t0: エロ本買った奴は将来性犯罪者になる可能性があるので死刑！
嘘をついた奴は将来詐欺師になる可能性があるので死刑！
140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:29:54 ID:p9AhikRQ0: 植草も将来、やりそうだから手鏡没収されてたし、ま、いいか。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:31:52 ID:Uk9doTeTO: カスラックは何も産まない機械
142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:35:49 ID:UBUXHt7Y0: カスラック何とかならんのかよ
143 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:41:32 ID:ZDlQqnHl0: まさか音楽からファシズムが始まるなんて、ベートーベンも予測はできまいて
144 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:42:11 ID:5jGH0MN90: JASRSCも要らんがこれを登録する文化庁自体要らんと思う。
文部科学省の1課ですむだろこんな仕事。
無駄な役人沢山飼ってるから天下り先も沢山あるんだろ。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:47:56 ID:jXOG4KYF0: >>138
金のなる木は大事にせんとあかんからなぁｹｹｹｹ
146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:51:40 ID:5GIaml4R0: やばい、俺の書きこみも将来有名な歌手が歌詞にして
カスラックに払わせられるかも
147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:53:03 ID:aQfQpzNE0: >>140
植草は刑事事件だぞ。こっちは民事。
こっちは地裁が出した仮処分決定を上級審が取り消した同じ件を民事訴訟したものだ。
地裁が高裁に喧嘩売ってるようにも取れるが、被告はメンツ争いに巻き込まれてたまらんな。
148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:54:23 ID:iDt2e1mU0: そういやジャスラックへの電凸って見たことないな。
149 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:56:24 ID:zLAQk+Q/0: ﾊﾟｸﾘいうたら、日本の歌謡曲の90％はヤバイぞ

まあｵﾚにはむしろ歓迎だがｗ
150 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:01:33 ID:aQfQpzNE0: 演歌はほぼ100％だろ。
あ、自分の曲のコピーは何回しても良いのか＞船村
151 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:05:07 ID:ZC8QVZJe0: 一度CD出した自分の曲をリミックスしてもJASRACに何某料払わなくちゃいかんの？
152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:07:21 ID:vRWl/p5k0: おめぇらだって基本的にパクってんだろ？
ツギハギ利用して、宣伝して商品売ってるんだろ？
パズラーのくせに何を気取ってやがんだいｗオリジナリチｗ

俺にも著作権料よこせよ。3000万円で勘弁してやるよｗ
153 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:08:21 ID:FmJkLV0x0: 何か事件が複雑過ぎてよく分からん
154 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:12:11 ID:piK+SMxj0: 音楽浄化作戦敢行中、邪悪なピアノはアウシュビッツ行き（廃物）
155 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:15:12 ID:ZC8QVZJe0: >>153
みかじめ料払わないと酷い目に遭うという見せしめ裁判。
これが通ればNHKに追い風だね。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:17:52 ID:vBExg4080: 見る見ない、聴く聴かない、演奏するしないなど関係ない
日本人ならNHKとJASRACに払うべきだ
157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:19:25 ID:piK+SMxj0: うんうんファシズムですね、もう理屈もいらないと
158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:23:33 ID:4/sKmypz0: うぇｗｗｗｗｗ
判決文全部読んで「こりゃJASRACの言い分のほうが通ってるなぁ」と思って
スレ来てみたらそんな奴ほとんどいないじゃんかｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:25:07 ID:D/NNfdYMO: 音楽業界も終わりだな
160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:25:38 ID:rYJ7rKhq0: >オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ

コード限界論もあることだからな
今の時代どんな曲だって過去の曲にどこか似てるんだよ
限られたコードとか和声進行の中でどこまでオリジナルと言えるかなんて誰にもわからんしな
とりあえずカスラックはクソだな
161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:26:34 ID:+3+LudC40: 俺就活でJASRAC第一希望なんだけどどうかな？
これからおまえらみたいな違法ダウソメンバーも取り締まらなきゃ
いけないし、需要増えそうだからな。
俺は未だに99年ごろのmidi騒動でjasracうらんでるけどな
162 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:27:43 ID:4/sKmypz0: >>124
>>127
この裁判はその「過去の使用料について」の損害賠償請求と、将来に対する差し止め請求だよ。
もちろん判決の損害金約190万円ってのも過去の使用料＋裁判費用。

>>160
コード限界論とか言う前にJASRAC管理楽曲だったみたいだぞ。
店が「この演奏者はオリジナル曲しか演奏してない」と主張した演奏者が
調査日に26曲中22曲JASRAC曲を演奏してた旨事実認定されてる。
163 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:29:04 ID:sxjNZSVX0: >>160
まぁ前にも一度書いたのだが…
それどころか一説じゃ、クラシックと呼ばれる音楽の時代に、
すべての音は出尽くしたとまで言われてるからねえ。

この説から行くとカスラックに登録されてる楽曲も
すべてクラシックのパクリになるから不可なんだよな。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:29:08 ID:O85E4E980: 「将来、レイープされるかも」って賠償金請求
165 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:31:09 ID:4/sKmypz0: ピアノ撤去とかものすごく極悪判決のように見えるけど
判決文読むとこの店の経営者結構えげつないこといろいろやってるぞ。>>13に書いてあるけど。

「今後は著作権侵害しません！」って言ったって信用ならなねーよ、と裁判官が思っても無理は無い。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:31:12 ID:iDt2e1mU0: >>163
つ著作権保護期間
167 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:31:48 ID:OXRWSRGL0: 「するかも」で賠償請求って無茶苦茶
168 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:32:55 ID:yMLv0Dlp0: 将来のことがわかるなんて、じゃすらっくってすごい預言者ですね！
169 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:34:05 ID:AkyHv5Tp0: NHKとカスラックの解体をしてくれる政治家はいないのか？
岡山に来て反片山で立候補してくれ、応援するぞ。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:35:15 ID:iI48NaqK0: カスラックは最大の天下り先だからな
保身と金にしか目が行かない今の政治屋には無理だろ
171 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:35:18 ID:4/sKmypz0: >>167
違う。賠償命令は、あくまでも過去の侵害実績についてだけ。

で、店側が「やめます」って言ってた間にも侵害行為をやめてなかったり、
いろいろ言い逃れして侵害行為を続けようとしてた点が重視された結果
今後ほっとくとやめそうにないから（「するかも」）ピアノも撤去しろ、との判決。
172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:38:17 ID:Vt3ck8vl0: どのみち今回は「これ以上の不法行為を差し止める」という目的としての差し止め
なのだから、こんな対応をとられたら仮処分する意義が無くなるわ。

それでも止めるというのであれば「侵害行為を差し止めるために音楽その物を取り
上げる」ではなく「嫌がらせのために音楽を取り上げる」にしかならない。
音は全てJASRACの物であるというJASRAC基本法に反するのでむかつくかもしんない
けど、例えJASRAC曲の演奏があったとしてもその後の非JASRAC演奏を止める事はで
きない。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:40:14 ID:AkyHv5Tp0: 店で流す程度の音楽って曲の宣伝くらいの感覚で思えないのかな？
みんな良く聴く音楽を好きになっていくもんだと思うのだが、
それで初めて購入するのでは？
人に聞く機会を減らして売れるわけ無いじゃん。
カスラックはやはり屁理屈だけで金の亡者ですね。
174 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:44:54 ID:dRmDvoHq0: >>151
似てるけど別の曲ってことにして出さない限りはそうなるね。
自分の曲の場合、歌詞とタイトルを微妙に変えればいけるでしょう。パクリだって訴える人がいないわけだから。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:45:50 ID:Khw5OaAy0: これだけ著作権を主張するカスラックだが、
集めたお金はちゃんと権利者に分配しているのか？
176 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:47:32 ID:iDt2e1mU0: >>175
何度も出てる話題だが、してない。
手数料で飛ぶ。
177 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:47:50 ID:AkyHv5Tp0: ちなみに著作権料というのが無くなればＣＤとかＤＶＤはコピー品みたいな
価格になるのかな？流通にかかる経費は同じだろう。
０にしろって言ってるわけじゃないよ。高すぎるのかな？っていう素朴な疑問。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:49:22 ID:sxjNZSVX0: >>174
I WiSHの「明日への扉」の原曲「旅立ちの日に」をリリースした川嶋あいみたいな感じ？
あれはどっちも登録してるだろうけれど。
179 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:49:43 ID:jXOG4KYF0: 著作権料アメリカの約６０倍
著作権料アメリカの約６０倍
著作権料アメリカの約６０倍

なんでやねん！
180 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:52:23 ID:EFhJPlBP0: >>161
ｶｽﾗｯｸのHPで顔を晒されることは覚悟しておけ。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:54:37 ID:t6iVLxzI0: >>176
>>176
そりゃ、心温まる話だ。
募金の金が内部でほとんど使われても
誰も何も言えないはずだ。
まっ山下達郎とかが、自分の作品の
ガードマン雇ってる金を、
ファンから巻き上げてると思えばいいんだな。
182 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:55:13 ID:oatoShpV0: 経団連解体
ＮＨＫ解体
ＪＡＳＲＡＣ解体

コレ公約に掲げたらお前ら票入れてくれる？
183 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:55:37 ID:9gT7d1ki0: す
　る
　　か
　　　も
　　　　し
　　　　　れ
　　　　　　な
　　　　　　　い
184 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:56:23 ID:AkyHv5Tp0: ＞１７６
それじゃ、取っても取らなくても著作者は一緒？
カスラック独り占め1000億円も集めて？
世の中の天下り官僚の給料で日本の借金数年で消せるって
噂はほんとなんだ。
185 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:56:29 ID:rqMU3pIR0: まさに権利ゴロだな、邪スラック。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:57:02 ID:SWxe8Uci0: 将来的にって・・・裁判官って基地外しかいないの？
187 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:57:13 ID:p6q48NlL0: このカスラックの執念はどこからくるのかな
188 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:59:16 ID:AkyHv5Tp0: ＞１８２
絶対応援する。
友人にも死に物狂いで推薦する。
公約ではだめ必ず仕留めてくれ。

このあたりから解体がはじまれば
日本の未来は明るい。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:01:28 ID:sxjNZSVX0: >>182
もう一声！

つ「売国奴の排除」
190 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:01:52 ID:J+efZNmNO: >>186
まったくだ。司法の崩壊だな。
法律ではなく、裁判官の気分で決まる。
191 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:02:38 ID:GSUVgqdB0: >>182
経団連を解体する権限が政治家にあるとでも？
あとの二つは可能だろうが。
192 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:03:03 ID:GhTAR/k50: ジャスラックって自分のところが関知してないものからも金を取ろうとしてんの？
露天で商売してる兄ちゃんからショバ代をせしめるチンピラと全く同じじゃん。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:03:12 ID:dRmDvoHq0: >>178
たしか平沢進がカスに対抗してそういうことをしたという記憶がある。この人はほんとガチ。

有名ミュージシャンが大挙して似たようなことをやってくれればいんだけどね。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:05:00 ID:WOfMu/0K0: 　　　　　　▂▃▂ ▃▅▆▅▃▂
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　████████▓▓　　　▀▓■▀　　▍　　　　　　　　（インターネットは）難しい。
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195 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:06:18 ID:AkyHv5Tp0: カスラック解体運動
おれの定年後のライフワークにしようかな。
せめて
子供たちに残したい・・・自由に演奏できる音楽を。
こんな世の中じゃ・・・違反したくなるよな
ウイニーは世の中をかえる流れの一つだったのかな？
196 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:06:44 ID:eKtXOAhW0: >>171
確かに店側の態度は地裁の心証を悪くしている。
JASRSC側の証拠の信用性には全く踏み込まず判決を出しているのが
これだけ突っ込まれてる原因でしょ。
公開されているソースはタウン誌の予定だけ。
あとは何曲中何曲が管理曲でしたってメモ程度か？
「演奏内容を確認するすべがない」って言った地裁がその程度で
証拠認定して、将来もやるだろうってところまで言ってるのが普通人からみて異常なわけだ。
法解釈や運用的にはOKかもしれないが、司法への信頼も揺らぎかねないね。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:08:07 ID:s4WfiUgD0: JASRACさんへ天下りしてお仕事なさってる方に
音楽愛好家はいない。

そういう話です。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:10:09 ID:sxjNZSVX0: そういや去年、小泉が米国へ行った時に「ラブミーテンダー」唄ってたな。
そんで日本でも報道されてたが、あれもカスラックは請求するの？

しないかｗ
199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:10:35 ID:HPWDb8YM0: カスラック自身に、存在意義も、存在のための哲学も、何も無いことを
理屈で雁字搦めにしてやるのが良い。
旨い汁の流れに乗っているだけの利権団体なのだから。
著作権に対する深い考察は、お門違いで、
著作権を行使するだけの、司令官が他団体に存在する
幽霊組織なのだから。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:12:22 ID:AkyHv5Tp0: ＞１９７
天下りはやっぱりすべて廃止すべきだな。
音楽で財産作った人がボランティアでする団体になれば
正しい著作権料の徴収になる可能性が。
とにかく官僚は文化を屁理屈で語るな。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:14:17 ID:s4WfiUgD0: >200
屁理屈　×
皮算用　○
202 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:16:07 ID:HPWDb8YM0: 極論言うと、血液型Ａ型が官僚になれなくすれば、すべてはよくなる。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:16:17 ID:Px9Hk5kRO: オーケンが小説を書いたとき
本文に自分の曲の歌詞をかいたらジャスラックから請求書がきたやんだそうだ
阿保じゃね
204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:16:56 ID:8CInKtNuO: いつか著作権侵害するかもしれないから
金払っていない店はスピーカやピアノ設置禁止だな
店員が口ずさむ可能性があるから声帯除去もしなくては

もちろん金払っていれば何の問題もありません
205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:17:48 ID:4/sKmypz0: >>196
俺からすると、それは記事から「JASRACと地裁は悪」という結論が既に成立してしまってからの
後付の理由に見えるよ。ここの書き込み見ていても、証拠の信用性を云々しているのなんてほとんどいないじゃない。

たとえばP3がオリジナル曲ではなくJASRAC曲を演奏していた、という点の事実認定に関しては
証拠（甲１０の１・２）と弁論の全趣旨による、とされてる（p47～p49）
これらの証拠がどういうものか俺は知らないけど、「あとは何曲中何曲が管理曲でしたってメモ程度」とする根拠は何？
206 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:18:42 ID:zJufZx1V0: 著作権管理団体も複数作って自由競争させた方が良いよね
207 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:21:53 ID:vVQVFkk20: 小さな店から取り立てるくらいなら莫大な金を近隣諸国から搾り取れよ
どれだけ日本の著作権が侵害されてると思ってるんだ？
JASRACは無能
208 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:22:10 ID:D+p4OQWJ0: 「著作権」があるものさえあればあとは寝てるだけで
金がガッポガッポ入るカスラックシステムは既に完成されているからね
209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:23:53 ID:Ebo0veYVO: 「将来的に違反する可能性」…

これはもっと大事にしていいはずだ。
楽器所有者に対する脅威どころの話じゃない。
「こいつは将来犯罪を犯すかもしれない」として
何もしてないやつを有罪にできるってことだろ？
210 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:24:25 ID:hZWqy8DnO: 誰か、カスラックにテロ仕掛けてくれないかな？
211 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:26:21 ID:AA8odLW00: えええ？？？

なにこれ？？？

なにこれ・・・・・・・・・・・

いや、マジでなにこれ！！
212 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:26:53 ID:feEsI0T/0: デサフィナードが過去に著作権のある曲を演奏していたのは揺るぎない事実。
しかし200万＋ピアノ撤去は重すぎると言ってるんだ。
213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:28:40 ID:sJR/0D3e0: そろそろ燃料が投入されはじめたかな
＞俺からするとじゃまだ粗悪だな　ID:4/sKmypz0
214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:30:25 ID:4/sKmypz0: >>209
判決全文読むとわかるけど、店側がいろいろ屁理屈こねて著作権使用料払わずバックレようとするから
（例：これは「ライブ」じゃない！「○○を囲む会」で友人間のパーティだ！だから著作権使用料は要らない！
　→Webではそんなことひとことも言ってないし店の宣伝するわCD売るわファンクラブの勧誘するわで普通にライブ）
ほっとくといつまでも止めそうにないんでピアノ撤去汁、という判決だよ。
215 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:30:49 ID:99LZDNhmO: >>209
それなんてマイノリティ・リポート？
216 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:31:14 ID:feEsI0T/0: 著作権料を取るなら1曲につき100円ぐらいでいいと思うんだがね。
それなら歌う曲数分、カスラックに入金するだろう。

使用曲数にプラス店の面積や席数などから徴収し
「音楽を演奏する店は潰れろ」と言わんばかりのカスラックの対応は
さすがに目を見張る。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:31:30 ID:CPJQDbuIO: さいたま市浦和区のクラブ吟遊とかヤバくね？
218 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:33:01 ID:Xji4jWm60: >>209
その通り
裁判長の田中俊次も将来犯罪を犯す可能性があるから直ちに収監した方がイイと思うｗ
219 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:33:03 ID:4zNKWHkl0: パ　ちんこ屋で流す音楽も金取ってるのか？
だとしたらそれはどんどんやってくれ
220 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:34:41 ID:4/sKmypz0: >>213
人のこと燃料言う前におまいは判決文ちゃんと読んだのかと。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:35:52 ID:feEsI0T/0: >>214
判決文はカスに有利な事しか書かれてないだろ
店側の主張もちゃんと嫁
222 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:36:47 ID:r0D1S5pf0: 判決には共謀罪と通じるものがある
223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:15 ID:4/sKmypz0: >>221
だから、判決文ちゃんと読んだのかと。
判決文ってのは、争いのない事実、店側の主張、JASRACの主張、裁判所の判断、ぜんぶ並べて書いてあるんだよ。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:20 ID:clY14LIi0: >>163
＞それどころか一説じゃ、クラシックと呼ばれる音楽の時代に、
＞すべての音は出尽くしたとまで言われてるからねえ。

んなこたぁーない。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:30 ID:K+c1wKtx0: 判決文など、JASRACの主張のコピペに過ぎない

スレタイにもある「ネット中継で証明」という部分への反論を
226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:38 ID:jviE3ojb0: 邪魔な路上ライブは通報すればいいってことね
227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:57 ID:8O2wFwoz0: ウィニーは将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがあるよなぁ・・
楽器は将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがあるよなぁ・・
人間は将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがあるよなぁ・・

ねーカスラックさーん
228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:38:52 ID:sxjNZSVX0: >>224
だから「一説」だと。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:39:07 ID:feEsI0T/0: >>223
判決文は司法がまとめたもんだろが
確実にカス寄りに書かれてる
230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:43:35 ID:4/sKmypz0: >>225
ネット中継している間は、ピアノ演奏ではJASRAC管理楽曲は演奏されなかったと判決の事実認定にもある。
（賠償額についてももちろんこの期間の使用料は算定に入っていない）
ただ、その間に行われたライブについてはJASRAC曲を演奏したともある。で、ライブについては>>214の例のとおり。

こんなことやってるから「証明」して「今後もJASRAC曲は演奏しない」と店が言っても裁判所が信用しなかったわけだ。

>>229
判決文を読んで出直してこい。
店側の主張にはちゃんと店側の主張が書いてあるよ。
それが店側の主張ではない捻じ曲げられてる、ってんならその箇所を明示してみ。
231 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:44:05 ID:Zv+zdKJ70: >>205
＞、「あとは何曲中何曲が管理曲でしたってメモ程度」とする根拠は何？
普通そう思うだろ？　その内容を吟味した形跡もないのが異常なんだよな。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:45:14 ID:D+p4OQWJ0: 断罪の暴君ゼロムス　Zeromus,The Condemner

誰よりも法を遵守し、罪人を断罪してきた聖なる法の番人たる異形者。
法を破るものに対する深い憎しみを暗黒物質へと変化させ、罪人を闇の奥底へと堕とし断罪する。

ゼロムスは法を破る者に対する深い憎しみがいつしか法の遵守よりも
断罪そのものを重視するようになり暗黒の異形者と化した。

厳粛であるべき法の番人が憎しみの闇へと落ちたことが
『断罪の暴君』と呼ばれる由来である。
233 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:49:04 ID:T5V/rjbn0: 「将来するかも」

これが認められるなら、ポマエラ全員死刑確定
234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:49:22 ID:Vt3ck8vl0: どのみち「音楽を取り上げる」理由が消失した以上、権利侵害を防止するのではなく
報復的に仮処分は出来なかったということで。
235 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:52:01 ID:4/sKmypz0: >>231
俺は逆に、JASRACが証拠集めの調査に行くのに録音もしないでメモだけだろうと決め付けるほうが不自然だと思うんだが。
店内の様子を録音するくらいするだろ、別にコストがかかるわけでもないし。
内容を吟味した形跡がない、ってのは争いようもない証拠だからと見るのが普通で（捏造だったらそこを争点にして被告側が突っ込むだろ？）
証拠の真実性が薄いのを強引にとみるのはあまりにも見方にバイアスかかってるように俺は思う。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:52:56 ID:mfe9DBxn0: 店で物を買うときは、「レジのおばさん」が1こずつ商品を数えて
きちんと1円単位で代金を請求するものだ

「お前が数えろ」「数わからないから、適当に払え」
近所のスーパーが、こんな請求をしてきたら、もう、その店には行かない

「自分は買っていません」と主張したのに
「代金払え」「この先のぶんも払え」といってくる
JASRACの主張はそんなものだ

根本から誤っているのに、損害もなにもあったものではない
237 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:54:03 ID:a3du5oc80: 731 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/02(金) 14:13:31 ID:K+q9QfbQ0
ソフトウェアコピー禁止の内部告発推奨みたいに、
「何処そこで●●をギターで演奏してる人がいますよ」
とかJASRACにチクるとお金が貰えるシステムを作れば
さらにSF的抑圧社会に近づくな…

　　　　　　　　　　↓

－著作権管理者資格付与研修（著作権管理者選任時研修）－

法改正によって、著作権管理者の選任時にガン=カタ研修が必要となりました

平成17年xx月xx日成立の「著作権法」改正により、著作権法管理者の資格要件に「（自主規制）大臣の定めるガン=カタ研修の修了」が付加されました。
実務的には、平成１８年xx月xx日届出分から、監督署長に提出する「著作権管理者選任報告」(様式xx号)には、「著作権管理者選任時研修修了証」の写しを添付することが必要になります。

●新規選任のほかにも、経験２年未満（平成１６年xx月xx日以後選任）の著作権管理者にも、ガン=カタ研修の修了が義務付けられました。

グラマトン・クラリック研究所では、当面、つぎの日程で「安全管理者選任時研修」を実施いたします。
【日程】（2日間の日程となります）
○平成18年xx月xx日（月）～ 3日（火）　終了
○平成18年xx月xx日（水）～19日（木）　満席
○平成18年xx月xx日（火）～29日（水）　一次募集満席（追加募集も満席となりました！）
○平成18円xx月xx日（木）～15日（金）　満席
○平成19年xx月xx日（火）～17日（水）　満席
○平成19年xx月xx日（水）～15日（木）　満席
○平成19年xx月xx日（月）～24日（火）　現在、募集中です
238 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:58:02 ID:Mh/b4NEl0: カスラックって朝鮮に送金してそうで怖い
239 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:59:03 ID:a3du5oc80: 参考資料：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ガン%3Dカタ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:59:11 ID:SooLX3n20: 工作員のこね回す理屈もだんだん洗練されてきたな
241 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:04:24 ID:kFf7xKMn0: カスラックに対抗するには脱音楽。聞かない歌わない演奏しない。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:09:52 ID:oIN33tgxO: みなしで請求。
楽な商売。
オレもやりたい
243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:15:14 ID:ba8aCn2o0: おいらもJASRACに就職して、不労所得を稼ぎたいです。
どうすればJASRACに入れますか
244 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:21:59 ID:YWi4+6UX0: ＞将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある
なんじゃそりゃ？
こんな判決まかり通るなら、１００人中１００人が有罪だろが。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:23:46 ID:Zv+zdKJ70: ＞>235
＞内容を吟味した形跡がない、ってのは争いようもない証拠だからと見るのが普通で
判決文には、争いの無い箇所はその旨書いてあるよ。
被告側の反論もあるし。
246 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:26:05 ID:MGZImnpY0: 俺の耳に不法にジャスラックの管理する音楽が入ってきたと訴訟を起こせるかな
247 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:26:40 ID:Mh/b4NEl0: この店長、音楽が嫌いになっただろうな
記者会見を開いて、カスラックは腐っていると主張してくれないかな？
248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:27:51 ID:4/sKmypz0: >>244
店が侵害やめますって言って監視カメラつけて、ほらどうだ証明したぞって
言ってる裏で侵害続けたりしてたからそういう判決になったんだよ。

>>245
その「争いがない」とこの場合は違う。
もともと最初の争点で「オリジナルだ」「JASRAC曲だ」と主張が違った段階で「争いがない」とは書かれないよ。

でもその後JASRACが証拠を提出して、ほらJASRAC曲じゃないか、と主張した後
店が「なに言ってんだ嘘つくなよ！」て反論しおお揉めに揉めたんだったらちゃんとその争点について書かれるはずだ。
それが書かれてないってのはそこは争点にならなかったんだよ。
249 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:31:10 ID:Vt3ck8vl0: 続報を見てなかった。
これは、例え今後のJASRAC管理曲の演奏の有無をJASRAC側に確認するすべをわざわざ
提供したとしても、演奏行為そのものを全て取り上げるっていうキチガイ判決か。
音楽はJASRACの私有物ですか。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:31:29 ID:8LINXnVY0: 本当にやってたとしたら、警察権が無い上に盗聴による違法捜査
証拠を工作員によって作り出しているってことで摘発活動すら違法なんじゃねーの？

865 名前：名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 20:15:52 ID:kCMB3yo60
>>816
JASRACの場合は、雇った探偵社潜り込ませて
わざと管理曲をリクエストして歌わせるんだよ。

演奏できるお店で、お客さんのリクエストを断るなんて
そうそうできないだろうから、そういう例え出されても的外れ。

990 名前：名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 20:55:49 ID:VNLJ7RZr0
ライブハウスにカスラックのおっちゃんがレコーダー仕掛けてくの見たことあった

悪そう。ライブハウスのおっちゃんもろ不機嫌だったｗ
251 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:32:25 ID:EFhJPlBP0: >>245
「俺は請求額が以前より増額されていても問題ない。
請求が被害額の一部であったということだ。」
という部分が恐ろしいとｵﾓﾀ

ｶｽ：賠償金100万払ってください。
店：100万で許してもらえるなら･･･
－後日－
ｶｽ：賠償金更に100万払ってください。
店：え？この前払ったじゃないですか！？
ｶｽ：ｱﾚは被害のごく一部に対する金額です。まだまだ賠償していただきますよｗ

何てこともおｋになるってことだよな。
252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:34:05 ID:dhYtd6obO: 厨房の時、うちの吹奏学部はJ-POPも色々演奏してたなあ
ｶｽﾗｯｸにOK貰ってたんかなあ
253 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:34:26 ID:74UNgzGq0: >>1
>>田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」と
>>して演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる
>>判決を言い渡した。

あのさ、こんな屁理屈が通用するのなら楽器屋なんてみな廃業だぜ。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:34:46 ID:fEEKH9CV0: 正露丸の裁判について知らなかったから
この田中とかって裁判官がどんなDQNかと思ってwikiとかググってみた。

・正露丸はどっかの特定のメーカーが作ったわけではなくて
色々なメーカーがそれぞれ独自のものを何十年も作っていた。
（ラッパのとこは「俺が作った」ってふじこったけど色々無理があって却下されたっぽい）
↓
・ラッパのとこがシェア1位に飽き足らず独占しようとしたけどｱｳｱｳ

って感じで良いんだよな…むしろこれ裁判官gjじゃね？
255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:41:46 ID:GaQ6D72o0: 大阪地裁はやべえなあ。
過去の侵害に対する賠償はともかく、

「かも」

で撤去はまずいだろ。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:04:10 ID:Zv+zdKJ70: >>248
＞その「争いがない」とこの場合は違う。
さっきと違うじゃん。その意味で争いが無いならそもそもこの裁判は起こされていない訳だ。
証拠の内容について店側の反論があるが判決文では反論に「信用性がない」の結論だけかいてある。
だから証拠に信用性を認めたという見方はできるかもね。
論戦があったかどうかは一々判決文には書かないから判らないのが残念だね。
257 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:08:30 ID:QscGUO2b0: この情報化の時代だ。
誰の何の曲を何回演奏した、カラオケでかけられたって取れるだろうに・・・
いつまでも、どんぶり勘定では信用されませんぜ、カスラックさん！
258 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:10:46 ID:nNfb4dUN0: ♪Ｋ・Ａ・Ｓ・Ｒ・Ａ・Ｃ　カスラック　潰そう　カスラック♪
259 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:13:47 ID:kjHwzMTv0: 外国の曲もダメなん？
徴収した金、海外のアーティストにちゃんと分配してるんだろうな。
260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:15:06 ID:9tJGb1H80: ジャスラックの人達ってきっと音楽が好きなんじゃなくて音楽が稼いでくるお金が好きなんだね。
だったらもっとお金のたまる仕事すればいいのに。音楽じゃなくたっていいんでしょ。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:19:16 ID:Dh6/LePy0: お前は将来人殺しをするかもしれない。
だから、今のうちに死刑だ！

って感じか。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:21:15 ID:Mh/b4NEl0: 柳沢大臣がカスラックを解体しますと発言すれば
支持率回復すると思うｗ
263 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:24:16 ID:Wu8N/kPn0: 将来人をはねるかもしれないから車ボッシュート。
264 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:25:16 ID:Xji4jWm60: そりゃこんな阿漕な方法で金でも集めなきゃ
古賀財団にウソみたいな低金利で金貸したり
天下り理事の給料も出せない罠ｗｗｗ
265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:26:29 ID:Wu8N/kPn0: ＣＤラジカセでラジオ流してる場末の喫茶店もＣＤプレイヤー使うかもしれんから金払え。
266 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:31:18 ID:sxjNZSVX0: ってことは将来云々で、俺は楽器も車も単車も没収されるのか。

たまったもんじゃねーな。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:31:34 ID:gVct3Q0R0: カスラックを干上がらせる方法
・CDなどは中古屋で買う
・カラオケは控える
・楽譜は耳コピでがんばる
他なんかあるか？
268 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:34:37 ID:YakrG6x60: １０００億の経理が明らかにされておらず、権利者本人が使用料を払ったのに収めていないカスラックは
イスラムテロリスト以下

さっさとくたばれ！
269 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:35:29 ID:YwzH7oIl0: >>267
ジャスラック以外の管理団体を儲けさせる。

他の何処かが力をつけて独占状態の打破を狙う。
新規の参入業者は弱小すぎるからな、今の所。
270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:36:51 ID:6/PoXRxVO: おまいらカスラックのライブへの課金方法知ってるか？
カスラック管理曲毎では無く、カスラック管理曲を含む場合は有無を言わさず
開催時間単位で課金されるんだ

例え一曲でもカス管理曲があればカス管理曲数によって定められた金額が
何故かライブ時間中しっかり課金される
カスラック曰く管理曲を何度も演奏する可能性があるからの措置らしい

こんな利権ヤクザ許していいのか？
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:37:43 ID:RU25RLMg0: >>267
そもそもアーティストが自作の曲をJASRACに登録をしない。
別に管理団体を作ったり、レコード会社が自分で管理する。
272 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 21:12:39 ID:vYcKaQhs0: 車を持っているやつは、将来酒酔い死亡事故を起こす可能性があるから全員懲役20年！
エロサイトにアクセスした椰子は、将来連続幼女誘拐監禁強姦殺人する可能性があるから全員死刑！
風俗店利用者は、将来連続幼女誘拐監禁強姦殺人する可能性があるから全員死刑！
暴力団組員は将来殺人を犯す可能性があるから全員死刑！
サリンの製造方法を知っている人（科学者・大学教授なども含む）は、将来地下鉄にサリンを撒く可能性があるから全員死刑！
273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:06:59 ID:EFhJPlBP0: >>272
ちょっと危ないですね。
ゆっくり休養を取って下さい。
274 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:11:16 ID:pG1ivVp1O: >>273ｼﾞｬｽﾗｯｸが言ってる事となんら変わりない
275 ：金魚：2007/02/02(金) 22:15:10 ID:tijqnLly0: 悪の総本山は文化庁だよ
何が日本の歌１００選だ
他に仕事ないのか
276 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:17:10 ID:+A+WaIvj0: >>270
そのうちオリジナルも管理曲のアレンジだと言って金を取るわけね。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:21:32 ID:lNUf5dme0: カスラック終わってるな
278 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:22:32 ID:R8z9AXBI0: 店主のピアノは3000円で売却されて亜星の昼飯代に早代わり
279 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:24:24 ID:awZP996g0: >>276
それは違う、そんな馬鹿な事はカスラックはしない。
オリジナルバンドに関しては少しでも管理曲を演奏していないかを見張り続け
何かの拍子に無許可で管理曲を演奏した時点で納金強請してくる。
そして場合によっては「そのバンドが音楽活動を始めた年」まで遡って著作料徴収
280 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:27:37 ID:QsaMXBL60: 国会議員でも誰でもいいからカスラックの暴走をマジで止めてほしい
281 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/02/02(金) 22:59:22 ID:yGDskbGO0: おまいら共産党からメル凸した返信がきたぁああああ

メールありがとうございました。
　ご意見は、党指導部、関係各部門に報告します。ご質問などには、担当部から別途
お答えしておりますが、多数のメールが寄せられており、一つひとつのメールにお答えできない場合があることは、何卒ご了承ください。
今後ともよろしくお願いします

おまいらも国会でカスラックを弾劾するようメル凸汁
info@jcp.or.jp
ちなみに漏れは共産党員ではない
282 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:01:32 ID:FwIOZdWFO: カスラック潰すべきだろう
283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:04:02 ID:UgexUxhx0: もう、音楽は限られた人たちのものだと・・・
284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:04:59 ID:D+p4OQWJ0: カスラックは夢がないね
285 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:06:26 ID:XK83foZ/0: Desafinado BBSより
ジャスラックの横暴投稿者：デサフィナード投稿日： 1月30日(火)12時27分55秒
ずさんな調査に法外な請求、包括契約の強要に犯罪者扱い。
警告書を郵送し振り込ませようとする振り込め詐欺的な手法
私は、ジャスラックの職員とは裁判になるまで一度も会ってません。
包括契約の説明も受けていません。
これって犯罪じゃないのかな・・・
なあ、ID:4/sKmypz0さんよ…あれどこ行ったんだ？
286 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:08:32 ID:YWi4+6UX0: >>248
だからといって「将来」を入れるのが疑問なんだよ。
可能性は可能性でしかなく、事実に対しての判決文だけなら文句は無い。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:09:37 ID:L5rWj0EPO: >田中俊次裁判長
この名前は忘れちゃならないな。
288 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:13:55 ID:2PtDjq1RP: >>285
で？
289 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:16:03 ID:rTu6WtRqO: ヒント…田中裁判長
290 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:16:50 ID:yXC4v0n00: 悪を撃つ！〈企業レポート〉日本音楽著作権協会（ジャスラック）

使用料1000億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態（週刊ダイヤモンド9/17号）
◆http://magazine.yahoo.co.jp/result/#prize
◆http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
◆http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg

この件についての世論調査
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1443

ところでエイベックスに所属する複数の女性歌手が明らかに
マドンナのプロモーションビデオを盗作している件について
JASRACの見解をお伺いしたい。

さらに芸能界には暴力団フロント企業が深く関与※している。
そのような音楽事務所の経営者に暴力団関係者がいる場合も
著作権料を徴収し暴力団もしくはフロント企業に配分する件についても
お伺いしたい。

※警視庁/警察庁が民放連に暴力団との断絶を要請
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060628nt04.htm
291 ：著作権法：2007/02/02(金) 23:20:15 ID:XK83foZ/0: （具体的態様の明示義務）
第百十四条の二　著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権の侵害に係る訴訟において、
著作者、著作権者、出版権者、実演家又は著作隣接権者が侵害の行為を組成したもの又は侵害の行為によつて作成されたものとして主張する物の具体的態様を否認するときは、
相手方は、自己の行為の具体的態様を明らかにしなければならない。ただし、相手方において明らかにすることができない相当の理由があるときは、この限りでない。
○著作権を侵害していないという証明は疑われている側がしないといけないんだな。
　悪魔の証明を求められているわけだ。

（書類の提出等）
第百十四条の三　裁判所は、著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権の侵害に係る訴訟においては、当事者の申立てにより、当事者に対し、
　当該侵害の行為について立証するため、又は当該侵害の行為による損害の計算をするため必要な書類の提出を命ずることができる。
　ただし、その書類の所持者においてその提出を拒むことについて正当な理由があるときは、この限りでない。
２　裁判所は、前項ただし書に規定する正当な理由があるかどうかの判断をするため必要があると認めるときは、書類の所持者にその提示をさせることができる。
　　この場合においては、何人も、その提示された書類の開示を求めることができない。（以下略）
　判決文にあるJASRAC側の証拠はおそらく第三者から開示請求できないんだな。裁判所やり放題じゃん。
292 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:22:47 ID:VQ+hbLX6O: カスラック士ね
293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:23:30 ID:clz4OpkB0: 酷い話やなぁ
294 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:28:12 ID:EgPlj3BE0: 将来カスから金をむしられる恐れがあるから
音楽の授業は受けません、って保護者はいねーかーーー
295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:30:41 ID:bEEnGYGuO: あぁもうホントやりたい放題だ…
296 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:31:39 ID:TgpRnjvX0: カスラック職員を探しています
お心当たりのある方はご連絡をお願い致します。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:31:47 ID:eW3Uqpi30: >>291
ある程度の証拠はありそうだぞ

>なお、被告がＪＡＳＲＡＣである裁判は和歌山地裁で係争中です。
>この裁判は、ＪＡＳＲＡＣの調査員がプライベートなパーティに不法侵入し
>個人的な会話を録音したことなどに対する損害賠償請求事件です
298 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:33:23 ID:kKfccTmt0: ＮＨＫは住基ネット使わせろとか言ってきてるし
なんで総務省の天下り先って、超法規的なの？？
299 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:34:31 ID:eW3Uqpi30: >>298
総務省が天下っていると言う根拠は？
300 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:35:24 ID:qxcm7mCU0: アホか、そもそも「演奏内容を確認するすべがない」なら訴える根拠もないし申請も棄却されるはずだ
意味がわからない
301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:44:36 ID:g5ulYFGI0: カスラック
ゲスラック
クズラック
302 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:46:27 ID:dGHMWFZj0: 著作権８９３
303 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:49:52 ID:oDOQqvZZ0: 前科があってもう一度犯罪を犯すかも知れない人の犯罪につながる可能性の
ある行動を制限するのが妥当かってことだと思う。

銀行強盗前科者が銀行に近づいただけで逮捕できれば再犯の可能性は減らせるだろうね。
同じ効果はありそうだが、意味がないことも同じ。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:51:18 ID:JEEJp2+y0: なんかもうおまいらのレスが笑えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:03:48 ID:LjN/SVuv0: この国はいつから「疑わしくは罰する」になったんだYO！
306 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:09:41 ID:tL6d+Kt40: ほんとハイエナだな、さっさと潰さないと日本の文化が
食いつぶされるぞ。
307 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:15:42 ID:6PIKPYjr0: あなたの未来を裁きます
　　　
　　　　　　　　　　　　　　田中俊次
308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:24:36 ID:95J8619w0: なんとかならんもんかのー
309 ：金魚：2007/02/03(土) 00:31:03 ID:fQBRq3p+0: 元々存在意義の薄い文化庁が、目立ちたいが為にJASRACと共謀して
著作権を振り回してるんだよ
何が日本の歌１００選だ、仕事してるつもりか？
お前等に文化が分かるのか？ピアノはお前等が作ったものか？
310 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:39:55 ID:DtV6nke90: 田中俊次裁判長「楽器置くなら金払え！」
311 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:59:40 ID:Su5sABdM0: ジャスラックは音楽文化を
守ろうとしているのか？潰そうとしているのか？
312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 01:02:45 ID:gRn47TCX0: 本当に著作権を守るために動いてるの？
313 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 01:05:04 ID:HBVseAvG0: ジャスラックは、金が欲しいだけ
"著作権を守る"なんて事は建前でしか無い
314 ：金魚：2007/02/03(土) 01:29:51 ID:qjBc3V6Z0: ピアノは主にドイツやオーストリアで開発されたものだ
バイオリンは主にイタリア、エレキギターならアメリカやイギリスだろう
こういう過去の遺産をタダで利用させてもらっておきながら、
自分たちの曲に限って隅から隅まで金払えって、どういう理論だろね。
権利は主張しだすとキリが無い。楽器を開発した国々に税金払えよ、文化庁
315 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 01:40:24 ID:c7lN1XtS0: >>31
文化庁の長官は最近交代したけど直しておいた方がいいんじゃないか？
316 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 02:04:10 ID:4VfXT03NO: 何か太田総理に意見が集まってますよ。
317 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 02:16:00 ID:G54zzict0: そもそも、「演奏内容を確認する術がない」事を理由に、ピアノを撤去させるって判決自体とんでもない内容にしか思えん。
そんなのは店には関係ないことだし、違法行為が行われているかどうかの確認は訴える側がすべき事じゃないの？
318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 02:30:39 ID:iJ30HurB0: 権利者による「侵害行為の立証負担」を軽減するため、
被告が侵害行為を否認する場合には、単純に否認するだけでは足りず、
被告自身が自己の行為の具体的態様を説明しなければならないこととする。

法律では被告が証明しないといけないらしい
319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:05:20 ID:FHJ7Ze52O: この糞裁判官のせいで僕の肛門も閉鎖されそうです＞＜
謝罪と賠償を請求します
320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:08:30 ID:DC/O/p7C0: >>318
これってほかにも転用されそうだな...
321 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:09:45 ID:A3fCB1gRO: 音楽業界終わったな
322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:16:33 ID:apr9wHTZ0: そのうちＪＡＳＲＡＣ名乗ったカツアゲが流行りそう
323 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:27:19 ID:C66rSx0g0: ジャズ喫茶ってさ、JASRACに払ってるのかな？
スーツ姿でジャズ喫茶に行って「JASRACの方から来た者ですが」とかいって因縁をつけて
5万円くらい袖の下をもらうJASRAC詐欺が出るんじゃないかな～
324 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 04:01:18 ID:J9RZqVch0: もうカスラックはぶっ潰した方がいい、いやぶっ潰さないといかん。
でなきゃ日本のコンテンツ産業が食い潰される。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 04:33:58 ID:/pEUOmTb0: さて、出版業界にも口を出そうとしているジャスラック。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

消える順番を考えると、母体の資金力が小さい物からになる訳で。

１：ネット上の版権絵師
２：画像掲示板
３：零細出版社
４：古本屋
５：コミケ（この時点で野生のオタク死滅。官製オタクのみが生き残る。

***JASRACの天下***

６：マンガ業界が、アメリカのように廃れる

と、こうなるわけだが。
さて、何年でここまで行くか。
DTMの時を考えると、２年とかからんのじゃないかな？
326 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:05:50 ID:y1qB4Vuf0: >>318

積極否認の特則ですね。

これってもっと厳密な、狭い範囲の規定かと思っていたが、この裁判のケースの様に、
たとえJASRAC側に演奏状況を逐次、完全公開して侵害を見つけたらいつでも請求できる
ようにオープンにしても「将来に渡り著作権侵害が一切なされないという立証」ができない
限り楽器が没収されるってところまで行くと、痴漢冤罪の背景である推定有罪と同じだね。

もう日本終わってるな。「泥棒だ」と指差されただけでロクな証拠固めもない適当な裁判を
経て同日中に銃殺になっちゃう中華人民共和国と、もうあまり違いがない。
(少なくとも、西側のまともな先進国から見れば。)
327 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:08:44 ID:y1qB4Vuf0: >>317

> そもそも、「演奏内容を確認する術がない」事を理由に、ピアノを撤去させるって判決自体とんでもない内容にしか思えん。

もっとひどいでしょ。演奏内容を確認する術を用意したら、「オリジナル曲だって既存曲になんとなく
似てる気がするからJASRAC管理楽曲の登用」「将来にわたり侵害行為が皆無であると立証できていない」
という理由で撤去なんだから。

どうやらJASRACは逐次ネット中継とか全て録画とかいった形で「演奏内容を細かく確認できる」
体制が出来ることを極度に恐れているようだ。そういう仕組みができたら包括契約へ持ち込むことが
困難になるからだろうけど。
328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:11:36 ID:5MiLk2Pd0: この映画脳の裁判官を罷免させる方法って無いの？ｗ
329 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:19:02 ID:y1qB4Vuf0: >>300

ラジカセが置いてある喫茶店やライブハウスが包括契約を強要されたケースも含めて考えるに、
どうやら日本では演奏、再生する施設、装置がありながら「演奏内容を確認する術がない」場合は
営業している全日、全時間とも、JASRAC管理楽曲を無断で演奏していたものと見做すっていう
司法の確実な裁定が得られるみたいね。

音楽著作権管理団体はJASRAC以外にもすでに存在するのに、なぜかJASRAC管理楽曲「だけ」が
連日連夜無断演奏されていることになる。
実際には放送大学を聴いてるだけのラジカセだろうが、オリジナル民謡バンドが連日出演している
ライブハウスだろうが、なぜか狙いすました様にJASRAC管理楽曲「だけ」を営業中の全日程、
全時間帯に渡り演奏しているものとして金を払わなければならないらしい。日本では。

これって、JASRAC非登録のオリジナル曲を演奏するにはJASRACに金払えって話になってしまうし、
仮に誰かの曲を無断演奏していた可能性があるケースでも、e-Licenseなり作曲者当人なりが
得るべき利益までJASRACが「包括的に」剥ぎ取っていってる訳だから、明らかにJASRACが
著作権侵害の加害者なんだよね。
330 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:24:27 ID:0Udz8l00O: カスラックに天罰をプリーズ

　　　*``･*。
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　`*｡ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
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　　`･+｡*･ﾟ
331 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:25:47 ID:kN8PF+Ee0: カスラックは音楽業界の癌
332 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:27:08 ID:3na1QejO0: ここまで悪質な独占状態を許しているということは
健全な著作権管理団体を創設して現状を打破するだけで
多大なビジネスチャンスになるよね
333 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:28:09 ID:Oxoo26AF0: もうヤクザとの違いが分からない。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:29:50 ID:T92AEv5B0: なんでこんな個人がやってる有名大手チェーン店でもない店がここまで
しつこくﾀｰｹﾞｯﾄにされてるの？
335 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:31:15 ID:I+4vri4b0: おまえはノストラダムスか！って裁判長に言ってやりたいわ
336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:33:28 ID:gwAOxptL0: PSEの外郭検査機関といい、JASRACといい
天下り先の団体にろくなのがないな。
337 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:46:14 ID:Am3ulLJy0: 「将来侵害するかも」ってなんなんだよ一体
338 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:47:45 ID:0Udz8l00O: クラブDJとかは
テクノやハウス、ヒップホップなんかの
洋楽だから平気なんかな
339 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:48:16 ID:WBAOJlpO0: 　　　*``･*。
　　｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
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　`*｡ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　 ∪~｡*ﾟ
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340 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:56:02 ID:Sg/Fmgnn0: JASRAC殺すにゃ刃物は要らぬ。
洋楽を聴くか、ＣＤ買わずにコピれば収入が減る。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:01:35 ID:0Udz8l00O: >>340
それも輸入盤だね
安いし＾＾
342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:02:27 ID:Ia4hO6dd0: 洋楽CDならこいつらに金入らないのか
343 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:04:05 ID:y+QgLhwkO: 「お前将来人殺しそうだから有罪ね」

みたいな感じ？
344 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:12:49 ID:pgDJ3ioQO: むちゃくちゃだな
裁判官はジャスラックからいくら貰ったんだ
345 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:15:11 ID:vMmK+0Pv0: ジャスラックはあれだな秘密警察かナチだな
346 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:19:05 ID:0+bOeOPbO: >>296
代々木上原駅前に
ｶｽﾗｯｸ本部あるから
347 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:19:51 ID:d18CD8AX0: >>338
クラブハウスなどは、クラブ側が一括して支払っていて、利用料に上乗せしている。
348 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:22:09 ID:FQgGIfmj0: マイノリティーリポートだな。
生む機械といい、どんどんサイバーパンクになっていって嬉しいぞ。
349 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:23:48 ID:mEYAZeA7O: 結局金かよ！みたいな
350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:39:22 ID:MbXg1hu50: おいおい、基本原則の「疑わしきは罰せず」はどうなったんだよ・・・・・？
包丁買っただけで「将来人を殺すかもしれない」とい逮捕可能になるじゃねーか。
車買ったら「将来飲酒運転するかも」や「将来強盗に使用するかも」とかこじつけ可能になるじゃん！
351 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:45:35 ID:BAQGuDYhO: カスラックくたばれ
352 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:49:43 ID:NsumMwec0: これ面白いな、とりあえず著作権のない捏造データ作って生放送に見せかけりゃ
JASRACすら騙せる

と思ったがなんだよ、将来するかもって
アホかよ
悪魔の証明じゃねーんだから
353 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:50:34 ID:d18CD8AX0: 基本的にはJASRACは一番美味しい包括契約制度を失いたくないから、
音楽の確認には全力抵抗すんだよね。

音楽が技術的に特定しうる状態になってしまうと、今のように「見えないとこでは全部JASRAC曲を演奏してると見なす」っていう強力な推定有罪システムが使えなくなる。
端的にいえば、サンプリング調査で半分がJASRAC曲なら費用も半分にするべきだし、サンプル調査で使っていないなら費用も発生するべきではない。

ところが、窮地に追い込まれたと思いきや、「将来に渡って有罪」という新しい概念が出てきたｗ

これは凄いよマジに。
もう何でもあり。特高警察でも、逮捕前には証拠と証言ぐらい集めたってのにｗ
354 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:02:56 ID:SN+NemV20: カスラックはカスラックに関係しない全ての国民の敵
355 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:11:57 ID:NsumMwec0: ようするに確認する方法を提示されても
「いちいち確認するのがメンドクセ」なんだろJASRACは
件数が増えたらたまらんもんな

著作権曲かどうかわかる音声DBあるのにな
アレンジされたら分からないだろうが
356 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:14:18 ID:iKF6X5UQ0: 誰も予想しなかった、どんなSF作者も想像出来なかったタイプの
文化や創造性の独占的・支配的管理が進行中・・・
事実は小説よりも奇なり・・
357 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:17:39 ID:NsumMwec0: SF作家はWinnyも想像しなかったけどね
358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:18:18 ID:d18CD8AX0: >>355
というか、確認したら確認した分の金しか取る権利がなくなってしまう。

今の「確認できない（確認しない）時は全額請求」というルールを守るためならなんでもするのがJASRAC。

まあ、今回の判決は物理的に確認しようの無い未来まで全て推定有罪という恐ろしいもんだが、、、
359 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:24:37 ID:vMmK+0Pv0: >>356
こんなネタばかばかしくて書く気も読む気もしないよ
SFはもっと現実的wであるべき
360 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:26:00 ID:D2BXD4wf0: >>50
びっくりしたー
その人10年くらい前は毎日街頭に立って一人で演説してたよ
後半付き人みたいな若い人がついてたけど
熱意のある人だよ、がんばってほしいな
所属の党はあれだけど
361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:33:57 ID:6KhQgdl90: 盲人用の信号機も将来的にＰＯＰＳを演奏するかもしれないから撤去。

友達に電話をかけたら、周囲の音にまぎれて音楽が聞こえてきた。撤去。

コップも水の量を調整して演奏できるから撤去。

口笛を吹くかもしれないから　アベシ！タラバァ！
362 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:59:39 ID:d18CD8AX0: >>361
いや、JASRACの最終目標は「完全人間包括契約」

・人間が生まれた以上は音楽著作権を侵害すると見なして、平均寿命＊生涯に聞く音楽の数を課金ｗ

・家庭内にある再生機器の数＊家族の人数で住宅に課金

そして最終的には「音波を伝播する空気に課金」だろｗ

住宅にはその体積に応じて課金、ビルも同様、公園やホールは（確認できないのでｗ）常に人間で満員であって権利曲が流れていると想定して課金、
そしてサボテンに音楽聞かせる奴には目的外使用で課金。

>>1が通るなら、まあこのくらいは通せるだろw
363 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:08:16 ID:m7vn1GWiO: 将来的に侵害する恐れがあるので、中学校の吹奏楽部は廃部です。
by　田中俊次裁判長
364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:09:49 ID:o26ZFT/i0: もうすぐ協会にやくざが入り込みます....

もう入ってるかも。
365 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:13:25 ID:r8O7u/yL0: JASRACは音楽の枯葉剤
366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:13:59 ID:p8F388GO0: 将来著作権を侵害する恐れがあるから学校の教科から音楽は無くすべき
367 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:15:20 ID:buYTr31k0: 既出だろうが
すごいぜ!JASRAC伝説
ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf
368 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:19:27 ID:0BMQK9UO0: 将来演奏するかもしれないから、楽器に著作権料を。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:23:05 ID:q9np/TJt0: >>368
あんがいそれが良い落としどころかもね。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:27:12 ID:0Udz8l00O: >>347
へーそうなんだ

登録曲じゃなくても徴収すんのかな
J-POPかけてるクラブなんて流行んないだろうから

正にカスだね…(田村風
371 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:29:43 ID:y1qB4Vuf0: >>353

「見えないとこでは全部JASRAC曲を演奏してると見なす」っていう強力な推定有罪システムをごり押しするJASRACもクソだが
そのシステムを裁判で採用しちゃう司法もクソ過ぎる。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:30:23 ID:d18CD8AX0: >>370
>登録曲じゃなくても徴収すんのかな

徴収しますよ。
将来登録曲を演奏するかもしれませんからｗ
373 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:32:52 ID:y1qB4Vuf0: >>362

実際に数年のうちにやりそうで怖いのが、楽器に補償金を課金するっていう奴。

今もCD-Rなどには補償金が課金されていて、これをPCやHDD、USBメモリなど
あらゆるストレージ機能付製品に導入しようとJASRACは主張しているが、その次
には楽器にも導入してくるに違いない。

もちろん、楽器に課金する理由は「将来に渡り、JASRAC管理楽曲を公衆の面前で
演奏するのに利用されないという『証拠』がない」ってことで。(wwwwwwwww
374 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:35:09 ID:d18CD8AX0: >>371
今回凄いのは、
被告「見えないのが問題なら見えるようにしてやるよ！」
↓
JAS「見たくないから見ない！だからお前有罪、金払え！」
↓
裁判所「JASの言い分を全面的に認めます。てか、将来に渡ってあんた有罪」

・・・もう俺は中国の裁判を笑わないことにするよ。人治主義ここに極まれり、、、
375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:37:52 ID:0BMQK9UO0: 先生「それでは最後にみんなで蛍の光を歌いましょう！」
子供「せんせー、著作権料は大丈夫ですか？」
先生「多分大丈夫です」
376 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:45:17 ID:y1qB4Vuf0: >>374

普通に西側の先進国から見たら日本と中国の人治主義的傾向や人権無視の程度なんて
殆ど同じだと思う。

映画『それボク』で取り上げている代用監獄問題、人質司法問題(有罪確定していない
容疑者の段階で、長期間勾留という形で実質的な罰が与えられ、冤罪の温床になるという
問題)はすでに国際的に日本が名指しで批判されていて国連も改善するように文書を出している。

ところがその国連からの突き上げを受けて役人が法案を作ると、これがなぜか『人権擁護法』
になっちゃう。あれは人権委員会が令状無しで身柄拘束できるという点で、より一層代用監獄
化を推し進める間逆の法案。

日本はすでに先進国としては終わってます。あくまで工業『だけ』、経済『だけ』が例外的に先進国水準なだけの国。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:54:40 ID:ltHoemS8O: 抗告するの？
２ちゃんで裁判費用の募金でもしたらどうだろう？
378 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:57:03 ID:z0TaEVAZO: 松本０士の漫画にも酒場のシーンに楽器とかでてそうだが、課金済みだってさ。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:58:27 ID:995ALHpX0: 渋滞中の車内にて

父「全然前進まないなー」
娘「つまんなーい　パパーなにか歌ってー」
父「よーしパパ張り切って唄っちゃうぞ！となりのt・・」
？ (ｺﾝｺﾝ)
父「ん？誰か窓叩いてるけど何だろ？」
？「こんにちはJASRACです」

これが私が最後に聴いた父の歌声でした
380 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:59:08 ID:wbz0skwd0: 将来じゃすらっくが不正に搾取するかもしれないので役員たちからすべての音楽家に
対する賠償と組織解体の命令をぜひ
381 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:59:57 ID:JQa0s/Bm0: 地裁→高裁　→(不服)→　また地裁　…

なんて制度、一体いつ出来たんだ？
これが許されるなら、納得のいく判決が出るまで
金の続く限り延々と裁判できるだろ。

また高裁でひっくり返って、地裁に再々提訴して、エンドレス突入か？
382 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:08:14 ID:7Qq+93YAO: ちょ、おまはん司法何こいとるの?
どこだーこれ、無茶苦茶やなーか。

カスラックあんた等こんな話恥ずかしないかね！
ほんなら楽器で演奏しとる人んたーから一人残らず銭を盗らなあかんやら、将来危なー
事になるんやらでよーw

まー本当こんなん、だちゃかんわ。
皆で金と知恵出しあってカスラックに抵抗しな、この先どえりゃーことになってまうで…
383 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:11:35 ID:VDUI5wdJ0: >>379
わろた
384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:12:55 ID:iV7dOS4a0: 完全にやくざです。
本当にありがとうございました。
385 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:20:52 ID:buYTr31k0: 今思ったけど
著作権持ってる本人はカスラックから自分の処理内容を確認できないの？
386 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:29:02 ID:d18CD8AX0: >>385
誤解してるようだけど、著作権者には「自分の処理」なんてありませんよ。
誰が歌ってようが、全部JASRACの収入になります。

そこからドンブリ勘定とか役員の気分で著作権者の一部に配分されます。
387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:30:57 ID:ojV12HIr0: うーむ、詳しいことは判らんがこりゃひどいな。
388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:33:49 ID:EDSwhLIP0: >>381
よく見ろ
1回目は演奏をできないようにする仮処分を求めた裁判で
高裁が仮処分を却下したためここで終了
んで今度は演奏差し止め＋著作権侵害で再提訴したんだよ
389 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:34:20 ID:buYTr31k0: >>386
書き方が悪かった。
＞著作権者に代わって権利処理を行っている。
ってwikipediaに書いてあるんだけど
この処理の内容を見てないの？って聞いたんよ。
390 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:35:48 ID:HE6e0S0+0: ｶｽﾗｯｸを潰すには、この現状を是認し、法的根拠を与えたまま
野放しにしている国会議員を追放していくべきだな。
ｶｽﾗｯｸ問題を取り上げているのは民主党の川内博史だけ？
他には居ないのかな？
文科省・文化庁の役人もすげ替えたいところだが…
391 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:37:24 ID:d18CD8AX0: >>388
同じ請求内容に思えるのだが、、、
一事不再理じゃなかったっけ？
392 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:38:20 ID:buYTr31k0: >>389
訂正
見てないの？→本人が見れないの？
393 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:42:51 ID:0BMQK9UO0: A「結婚式では友達にお祝いの歌を披露してもらおうと思うんだ」
B「・・・大丈夫か？」
A「ああ、式場とか時間は関係者にも直前まで伏せてある。出席者は
　全員JASRACとは関係ない。表に見張りも立てるし。」
B「ビデオ取りは？」
A「万一を考えて業者は止めて、弟に頼んだよ。歌の部分はカットだがな」
394 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:43:09 ID:pSRPyqhQ0: 将来するかもって

事故起こすから、トヨタ倒産
ひと殺すかも、つめきり屋とうさん
さすかも、画鋲生産禁止
咳き込んで呼吸停止かも、で唐辛子販売禁止
著作権者に金払わないで自分たちでチョメチョメしてるので、ＪＡＳラック潰れる
395 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:44:34 ID:q6DikujOO: カスラックうぜぇｗ
396 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:46:40 ID:0Udz8l00O: >>390
この川内って人、高級議員宿舎も拒否した人かな
好感持てるな。こういう人が総理大臣になって欲しい

俺工作員じゃないけどｗ
397 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:47:07 ID:fStmp+vq0: 日本の司法って「疑わしきは罰せず」が基本だろうに
それに違反した裁判官がおかしいんじゃね。

著作権違反をしていないって状態を常時監視できる訳で
将来するかもしれないってのは無理がある主張だぞ
398 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:47:25 ID:PoImg5vFO: 将来するかもって…なんか、マイノリティリポートを思い出した。
さすが美しい国。
399 ：１０００レスを目指す男：2007/02/03(土) 09:49:25 ID:66psguf80: いや、だから、監視し続けるなんてことは商業的に不可能なわけで、
そんな無理な条件でよしとした裁判がおかしいんだよ。
それではまるで、ジャスラックが無理難題を押し付けたことへの嫌がらせみたいだ。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:50:34 ID:JQa0s/Bm0: >>388
「”著作権侵害”による”演奏差し止め”」を求めて、高裁が却下したんだろ？
そこで最高裁に行くなら解るが。

「”演奏差し止め”＋”著作権侵害”」？？？
言葉の順番が逆になれば、別の事案になるのか？
401 ：396：2007/02/03(土) 09:50:43 ID:0Udz8l00O: どうみても別人でした
サーセン＾＾；
402 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:55:57 ID:zdzDsJ8qO: >399
実際に訪問して調べるのは無理でも、ネット監視でサンプル調査して侵害状況の確認を行うのは十分可能な範疇だが。

てか、ホントにカスが嫌がるのはこのサンプル調査なんだけどね。

サンプル調査すると、侵害に割合が発生して収益が減るからな。
403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:56:01 ID:ZTJGpJEh0: >>1
> 　協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
> 　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。

退けられるかもしれない処分だから仮処分なんじゃないか
言ってることがめちゃくちゃ。本気で信じられん。
404 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:56:12 ID:uE+jXULBO: ﾐｸｼｰのコミュ見てると、まだまだ世間ではカスラックの実態が知られてないのがよくわかる

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14589152

アカ持ってる人は是非見てくれ
本気でブチ切れるから
405 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:57:31 ID:JRq4GDZZ0: カスラックが
NHK受信料の取立て代行したら
100％徴収でるんじゃね？
406 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:59:40 ID:EDSwhLIP0: >>391 >>400
判決文によると前回の裁判は
演奏する楽器を執行官（たぶん裁判所のだと思う）が保管する事によって
演奏をできなくするという一時的な処置を取るための裁判なようだ

で、今回のは楽曲の使用禁止及び楽器の撤去+賠償金を求める裁判のようだな
>>388は判決を読む前に書いたものなんで誤解を与えてしまった。スマン
407 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:00:21 ID:HE6e0S0+0: >>405
300%とれると思う。
言い値で強制的に取れるんだもん。
408 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:00:29 ID:O1dso03hO: >400

この裁判で邪巣洛が負けても
「演奏の差し止め」と「著作権侵害」
「演奏差し止め」と「著作権の侵害」
と別件で提訴されます。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:01:34 ID:aEj86MBb0: ばぐたかわいいよばぐた
って声に出していってみると、ちょっとはまる
410 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:16:55 ID:Rx21ZG7k0: 人は将来犯罪を犯すかもしれないのでみんなタイ～ホする。
411 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:19:29 ID:AEbTzZLp0: >>410
あらかじめ被害者に賠償金を払えといっているわけで・・・・　
412 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:21:27 ID:WOIH6bGC0: 包丁も将来的に殺人に使われるかも
今生まれたこの子も将来的に犯罪者になってしまうかも
413 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:30:13 ID:1vmJQ6OU0: 著作権者にはろくに支払われていないって話だけど、なんでJASRACと
契約するんだ？支払いがろくに無いなら必要ないだろ
クリエーターも少しはユーザーの事考えろよ
414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:30:45 ID:pSRPyqhQ0: 事故起こすから、トヨタ倒産
人殺すかも、つめきり屋倒産
刺すかも、画鋲生産禁止
咳き込んで呼吸停止かも、唐辛子販売禁止
穴あけて、エイズかもでコンドーム禁止
415 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:34:06 ID:8opkSM5vO: いい加減にしろカスラック
416 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:35:14 ID:995ALHpX0: 「○○ちゃんお誕生日おめでとー」「おめでとー」「おめでとー」
「みんなありがとう～」
「さ、○○、ろうそくの炎を消して。」
「うん、ふ～～～」
「わー、ぱちぱちぱち、じゃあ、お歌を歌お～」「うん」
「はっぴば～すで～とぅゆ～、はっぴば」
ピンポーン
「あら、誰かしら、こんな時に。ごめんね、みんなちょっと待ってて。どなたですかー？」
「ＪＡＳＲＡＣです」
417 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:40:13 ID:JjvnB6A4O: 俺以外の人間は将来俺を殺すかもしれないから、
俺以外の全ての人間を殺人未遂容疑で逮捕したい
418 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:40:21 ID:Obb+Fsjx0: 一つ言えるのは、日本の場合商品の欠陥について裁判を起こすと消費者に「欠陥がある」ことの立証責任があって
著作権侵害訴訟の場合は立場の弱い個人に「著作権を侵害していない」ことの立証責任があるわけだな

ｶｯﾃｺﾅｲｽ
419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:45:54 ID:UIqidZIC0: 撤去（笑）
420 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:56:00 ID:Rx21ZG7k0: 今回の場合「著作権を侵害していない」ことの立証までやったのに
将来も100%やらないということが立証できないから金払えってこと？
421 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:02:49 ID:BcXm+AKA0: >>420
YES
422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:05:55 ID:V3hR3EQQ0: >>420
簡単に言えば、立証出来なかったから裁判に負けた
ウェブカメラはまた別の話ね
423 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:06:32 ID:1w4hBW5T0: JASR@C職員も○○○やらないとは
言えないから○○○な～。
424 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:07:56 ID:hv3XGmBK0: >>420
将来的には聴覚があるヤシは音楽を聴く可能性があるから金払えとなるだろう。
425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:08:09 ID:5guTp0Ea0: この論法ならなんにでも使えるじゃん
人刺さないと証明できないから包丁もだめ
人殴らないと証明できないからバールのようなものもだめ
車も水も練炭も、、、、、

司法腐ってない？
426 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:08:24 ID:HsEQlOBI0: >>422
そんなもん不可能だと４歳児くらいからわかるだろ！ｗ
427 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:10:09 ID:iZvBcIttO: >>425
今頃気づいたの？
428 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:10:11 ID:P5vEO5OG0: 日本の司法は腐ってますよ
429 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:11:32 ID:6KNUoE7l0: >>422
ウェブカメラで立証できたから裁判に勝ったように見えるけど
430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:11:33 ID:JldWuTYb0: 誰が何と言おうと著作権の侵害という違法行為が処罰されるのは当然だろ。
法律が守られらないことは、それだけで文化の消滅に繋がるんだが。
そんな常識すらない奴が多いのか？
431 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:12:09 ID:USPdqqjM0: 著作権ヤクザ怖いぜ
432 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:12:34 ID:5guTp0Ea0: >>427-428

腐ったまんまじゃ困るね
田中俊次裁判長ってのを羅免すればいいのかな
でも相当むつかしいんだっけか。
433 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:12:37 ID:V3hR3EQQ0: >>426
でもさあ

店「ライブでは管理曲は使っていない！」
JASRAC「証拠持ってきますた」
店「あ、あれは身内のパーティーだ。ライブではない」

てな感じだし、裁判官が店に疑いの目を持っても当然だよね
434 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:13:01 ID:QPFxE3B00: 禁酒法を笑えない、禁音法だな。
日本の司法って結局外国のぱくりだから、
勉強したこと以上のことがでると中学生並みの判断になる。
435 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:15:27 ID:BcXm+AKA0