【裁判】ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令★７

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/02(金) 09:14:48 ID:???0: ・著作権を侵害しているとして日本音楽著作権協会から申請された仮処分で、ピアノなどの
　演奏を差し止められた和歌山のレストランが、使用料を払う必要のないクラシックや
　オリジナル曲だけを演奏していることを証明するため、ネットで協会に演奏の中継を始めた
　ところ、仮処分抗告審で演奏を認める異例の決定が出された。協会はこれを不服として
　提訴。訴訟の判決は、30日に言い渡される。

　レストランは、和歌山市の「デサフィナード」。協会が2004年6月、著作権の管理を委託されて
　いる曲を演奏しているとして著作権使用料を求めたところ、経営者の木下晴夫さん（56）が
　「演奏のほとんどは著作権に触れないクラシックやオリジナル曲」と拒否した。
　協会は同10月、大阪地裁に仮処分を申請。木下さんは「使用料の必要な曲は今後、一切
　演奏しない」と約束したが、地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と演奏を
　差し止める決定を出した。
　これに対し、木下さんは曲目に問題がないことを示すため、店に音声付きモニターカメラを
　設置。演奏の様子をネットで流し、協会側にパスワードを知らせて常時確認できるようにした。
　結果、抗告審では、大阪高裁が「曲を確認できる状態になった」として仮処分決定を取り消した。

　協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。翌10月、演奏の
　差し止めと、著作権侵害による損害金約250万円の支払いを求める訴えを大阪地裁に起こした。
　木下さんは「仮処分決定が取り消されたのに、改めて演奏差し止めの提訴をするのは納得
　いかない。司法には正しい判断をしてほしい」と訴える。（一部略）

※以下、続報

・判決が30日、大阪地裁であった。田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける
　恐れがある」として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決を
　言い渡した。（抜粋）

※有志によるキャプチャ
・読売新聞　1月29日朝刊、1月31日朝刊
　ttp://2ch-news.net/up/up39372.gif　ttp://2ch-news.net/up/up39373.gif
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170331098/
2 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:15:16 ID:UnNqCSbu0: >>3
おっすクソ虫
3 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:15:24 ID:7UsYqmUOO: 2
4 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:15:43 ID:mY6Xrk6g0: 楽器店死亡
5 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:16:57 ID:tabkqcr4O: いいよいいよー、ばぐたいいよー
6 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:18:55 ID:h+QNvNRh0: 最早なんでもありだな、現在暴走中・・・。
7 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:21:33 ID:WJlebYjT0: カスラックさん～楽器店にも
「将来的にも著作権侵害行為する恐れがある」
ので一般人に楽器売らないよう訴えたら( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
8 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:23:02 ID:BnEtAy9k0: 無茶苦茶だな。カスラックも裁判所も。
9 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:25:25 ID:a9f0TY860: 　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901～1997　イギリス)
10 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:25:28 ID:MHNWWxQt0: ホテルや結婚式場なんかにあるピアノやらステレオやら演奏設備もすべて
撤去しないといけないんじゃないか？

将来的にも著作権侵害行為をする恐れもあるし、日本音楽著作権協会が
「演奏内容を確認するすべがない」ってのには変わりあるまい。
11 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:29:27 ID:HAge+F7+0: >>10
前歴があるからNGって話かと

刺殺犯は出所後も一生刃物を使ってはいけない、てのと同じことを言ってる
12 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:30:08 ID:KSMqn3BG0: 貸すラックは公務員の天下り団体。
早速ですが、奴らの出身省庁と年収を調べてくれないか？

http://www.jasrac.or.jp/

皆もメールで決算書のホームページでの公告を要望しよう。
俺もしてるし（笑）
13 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:31:11 ID:dx4ZGk7z0: 店：JASRAC管理曲を使用していない
↓
Ｊ：証拠を提出
↓
店：あれは内輪の集まりだ
↓
裁：店に不信感を持つ

ピアノ撤去はこんなところにも原因があるだろうね
一つ一つの主張をきちんとしてればよかったのに
14 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:32:12 ID:XD0k96Pc0: 著作権ってのは本来当たり前のように尊重されるべきものなのに、
誰も頼んだ覚えの無いような利益掠め取り団体が存在するせいで
かえって胡散臭いものと捉えられてないか？
15 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:32:24 ID:vBbYZM2e0: そろそろカスラックに地検の査察が入ってもいいと思う
16 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:32:32 ID:ke0rT7k90: 将来不正流用するかもしらんからJASRAC潰すか
17 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:37:24 ID:jXOG4KYF0: 大体カスラック著作権料とりすぎだろ。
アメリカでの使用料と比べて60倍以上とってんだぞ。
18 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:38:38 ID:vBbYZM2e0: 続報

デサフィナードさん控訴の方向。
次のバトルは大阪高裁。
19 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:39:20 ID:xHj0M4n8O: 近いうちに楽器自体に著作権使用料の補償金が課金されかねないな。
20 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:41:36 ID:QxusTcSO0: >>14
団体の問題じゃなくて、管理されること自体が問題なんじゃない
つまり、利用者は自由に使いたいし、使い方に文句言われたくない

同人誌に対し例えば小学館が片っ端から訴訟起こせば
素直に受け入れる？
21 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:42:38 ID:Eb7SUIAnO: 将来的に殺人をするかもしれないので死刑に処す
…ってなる流れ？
22 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:42:39 ID:2AL+b6vo0: 56のジジィいじめて何が楽しいんだろうなー

どうせ大して儲かってるわけでもないだろうし

そっとしておいてやりゃあいいのに・・・
23 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:43:27 ID:+eGWKmAtO: 発表会やダンス教室にレストランで流すものは本来著作権で保護する必要ないだろ。
その音楽を売ろうとかパクリに対して保護されるべきものであって。
24 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:43:31 ID:hQXrC51FO: 鼻歌歌えばｶｽﾗｯｸの影
25 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:45:46 ID:vBbYZM2e0: >>22
56でジシイ言うなｗ

裁判長って変更出来ない物なの？
26 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:46:02 ID:6k3pDnvkO: デサフィナード
ジャスラックには効かない
27 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:46:55 ID:etiVCSYG0: >>18
ピアノ撤去や賠償金の額に対しては見直される余地はあるだろうね
一方的に店が勝つとは思えない

ちなみに、上級審の方がJASRACの主張が通りやすい印象
28 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:47:59 ID:a5k7PewB0: なんじゃこのキチガイじみた判決は
恐れがある、で判決が出せるのか？

しかも常時確認できるようにモニターまで付けた相手に何なんだ
これもっと世間で流して欲しいニュースだな
29 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:52:28 ID:/FtN5QQZ0: >>25
投票とか署名とかあったと思うが。
30 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:53:37 ID:g7QtIOK/0: この手の裁判に裁判員を入れて欲しい
31 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:53:56 ID:Lh/tJ9N00: http://www4.ocn.ne.jp/~swan/meibo.pdf

おい、本当におまいらが、「カスラック」と思うなら、
ここで署名しろよ！
32 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:54:53 ID:MP9OAuWa0: エロゲ買って箱を開けたら、「将来性犯罪を起こす恐れがある」として、
懲役２年、執行猶予３年の有罪判決書が同梱されていた。
33 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:56:37 ID:sBiBRgTL0: >>20
流石にジャンプの二の轍は踏まないんじゃね？
34 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:57:05 ID:5vJlmZuxO: 田中俊次裁判長とカスラックってなんかつながりあんの？
35 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:57:55 ID:mY6Xrk6g0: >>25
最高裁じゃないからムリポ
36 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:58:27 ID:jXOG4KYF0: >>31
こっちもお願い
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sphere/kyogi-syui.html

みなの力でジャスラックを変えよう！
37 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 09:59:57 ID:sBiBRgTL0: >>34
繋がりというよりは、裁判長が悪い意味で保守的な気がする。
38 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:00:15 ID:vH84lkzC0: >>28
このニュースを取り扱うのは、今の所ネットが限界。テレビ、ラジオでは聞いてない。
今後もテレビでこのニュースを扱う可能性は極めて低い。

みんななんで行動に出ようとしない？テレビが取り上げたくなくても
取り上げざるえない位までやる必要があると思う。
横で繋がってるJASRAC＝テレビ＝ラジオ限りJASRACの思いのままですよ。
39 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:07:06 ID:yJ5sQrOk0: つまりオリジナル曲であれば、
登録・証明をしておけ！（もちろんJASRACにね。ﾃﾍｯ）
って事か。
それ意外は認めん…と。

マジでこんな事してると終わりだよ。

ついでに、各音楽学校、大学でもやってみれば？
練習、リハーサルのたぐいも違法だろ？
ストラビンスキーなんか著作権切れてないしね。
生徒は将来に渡って、将来的にも著作権侵害行為を
続ける恐れがあるだろ。
40 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:07:10 ID:0CC3qG0C0: >>31
その署名簿、提出先がまちがっとる。
今の文化庁長官は河合じゃない。
41 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:07:29 ID:4ZOeLgP10: >>33
【著作権】同人誌「ドラえもん最終話」がバカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170376310/
これか
42 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:10:18 ID:jXOG4KYF0: >>40
サンクス

文化庁長官　近藤信司
ですな。
43 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:10:54 ID:o2tKn6OIO: カスラック＝新しいカタチの893企業
44 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:12:13 ID:SuP0rbVD0: 自作の撮影ビデオなんかに偶然カスラック管理の曲が入ってたら「苦痛を受けた」って逆に訴えたらいいかもな。
45 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:14:39 ID:TY/CPWsU0: なんだこれ　路上ライブやって金貰ってる連中の方が悪質だろ

近い将来全ての楽器に「将来著作権を侵害する可能性がある」として
１楽器購入の際にカスに２００万円払えとかになりそうだな
ハーモニカ２０００円＋カス代２００万円になりまーす、みたいな

もう、いっそ著作権違反を幇助する音楽授業もやめろ！
著作権違反を幇助する音楽番組も放送禁止にしろ！

市ねよカス職員！
46 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:15:01 ID:vBbYZM2e0: 田中「オリジナル曲なんて所詮著作物をアレンジして演奏してるだけだろ？ｗｗｗ」
田中「将来著作権侵害する恐れがあるからお前ん店ピアノ撤収ねｗｗ190万も払えよ？ｗｗ」

これは全てのミュージシャンを敵に回す発言だと思うけどなー
47 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:15:17 ID:0CC3qG0C0: >>42
単に「文化庁長官　殿」にするが、吉。
48 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:22:58 ID:EO7V/ImI0: >>39　オリジナル曲をジャスラックに登録すると、自分のライブで
その曲を演奏したら、ジャスに著作権使用料を払わなくてはならなく
なります（自作曲でも、です）。
登録しないとアレンジ曲と認定されて、２００万円です。
音楽、オワタ、です。
49 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:29:13 ID:TY/CPWsU0: この裁判官ってのはあれか、
「事故を起こす恐れがある自動車」なんかのらないんだろ？
将来「事件を起こす恐れのある子供」もいないんだろ？

もうね、いっそ「将来誤った裁きをする恐れがある」から辞任しろよ
50 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:30:19 ID:jXOG4KYF0: JASRACにガチでケンカ売ってる漢議員、川内博史氏のHP
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/

所属の党はあれですが・・・
51 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:36:33 ID:VEZlaWOl0: 民主党はひとりひとりはまともでも集まると何であんなになっちゃうんだろうな・・・
とりあえずカスを潰せるなら誰でも良いので頑張って欲しい
52 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:41:45 ID:cOT16koTO: すっかり人がドラえもんに流れたな
53 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:47:07 ID:CN2Ph5Fa0: 生命の誕生に際して著作権料を徴収するのがいいんじゃね？
人間なら鼻歌歌って著作権侵害の恐れがあるし、犬とか九官鳥も歌を歌う天才ペットとかいって公共の電波で著作権侵害する恐れがあるぞ？
54 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:51:36 ID:SSJSEkHy0: もう楽器は窓から投げ捨てなきゃいかん時代だな
滅んでくれいい加減
55 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:57:26 ID:AdV/VwNeO: CD高いよなぁ。
56 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 10:58:14 ID:UfPXLkE9O: スレタイだけ見て
「自主的に撤去したのか。可哀想に…」
なんて思ってたらスレ伸びてるし覗いてみたらなるほど非道だ。
57 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:04:06 ID:XrAE6fC60: この裁判長って正露丸使用認めた人だな
58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:06:06 ID:7M2AbRqe0: 重婚累犯者に性器切断を言い渡すのとおなじ位の判決。憲法に
明確に違反している。
59 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:10:46 ID:dx5FH7fSO: アレンジに著作権料がいるなら、筒井康隆は破産する。
60 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:13:44 ID:jQJvOBXg0: 裁判官の名前と顔は特によく覚えておかないとな。
今後の日本のためにも。
61 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:21:55 ID:NA+6LirO0: ここまでしてお金を盗ろうとは・・・・
糞ラックにとって「音」＝お金＝自分のもの
になるんだろうな・・・どうかイスラムテロが糞ラックを襲いますように
62 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:22:37 ID:BMGjoknh0: ウチもお客さんの求めに応じて
ガンダムシリーズの曲演奏してるけど
これってまずいのかな・・・
63 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:22:51 ID:xz19HCEP0: JASRAC＝ヤクザだとはっきりした
64 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:27:48 ID:vBbYZM2e0: >>62
今日あたりジャスラックの人が来るよ
65 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:32:53 ID:ugUajsvf0: カスラックのこの傲慢ぶりは酷いな。
アーティストにも響くが
ＣＤ買わない運動、音楽使用しない運動とか
展開できないもんかなぁ。
そうすりゃーカスにも金はいねーだろ？
66 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:34:36 ID:CI8u1No8O: >>62
いまから行きます。
67 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:38:09 ID:kCxOleJv0: 将来的に性犯罪おかす可能性があるので
男性の性器を全て去勢してください！
68 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:40:32 ID:agJNs+ws0: まず裁判長が将来間違った判決を下す恐れがあるから辞任しろよ
69 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:40:42 ID:9Lc7pWXF0: もしかしてまだこれ貼られてないの？

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf

せめてこれくらい読んでからレスするべきでは・・・。
70 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:41:04 ID:l4jsytmW0: JASRACの定款はビミョーだな
71 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:43:56 ID:ugUajsvf0: >>69
読んだが何か？
72 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:46:37 ID:JQMygOet0: >>61
JASRACの近くにモスクがあるからむりぽ
73 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:50:09 ID:HMO3JVvV0: CDとか帯とかにこそっと書いてあるんだよな、JASRACマーク。
帯とかでもいいからJASRACマークをもっとでかく書いてほしい。
買わないようにするから。
74 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:51:07 ID:y1LMp6dv0: 将来的にあらゆる著作権違反が行われる可能性のある人の脳について課金したいので、
人が生まれたら将来に渡る著作権料90年分について先に徴収する。
75 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 11:53:38 ID:LR8QvesV0: 店の人が悪い。オリジナルの音楽を演奏してるのなら、カスラックを
同一性保持権の侵害で逆提訴汁。そうすりゃ勝てるだろ。
76 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:00:31 ID:8kXu6+150 ?2BP(1): この記事は、虚偽の事実または歪曲された事実を記載したり、
客観的根拠もなくJASRACの業務遂行の方法を一方的に中傷する表現を用いる
などして、JASRACの著作権管理業務が極めて不適正、
不公正に行われているとの印象を読者に与えるものであり、
JASRACの社会的名誉と信用とを失墜させ
、その業務を妨害しようという意図の下に掲載されたものと考えざるを得ません。

＞社会的名誉と信用ｗ
ダイヤモンド社との裁判が終わった後、どういわれてるかわかるだろう

　ＪＡＳＲＡＣの3ヶ条

　・まず金を搾り取れ
　・バックは893より裁判所
　・天下り役員を取り入れろ

ちょさくけんなんて判例も少ないし、馬鹿な裁判官が裁ける問題でもない
やりたい放題やった後でつけが来るよ
パチンコ業界みたいになｗ
77 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:02:15 ID:jQJvOBXg0: >>65
マスゴミがアニータとかで躍起になってるから、
一般市民の関心は長続きしないんだよな。

老若男女を問わずバカな人間ほどTV、新聞、雑誌を盲信するから。
78 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:03:39 ID:4pV0Va4x0: ジャスラックが一方的に決め付ける値段や分配の方法について提訴することはできないの？
79 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:04:05 ID:HPhlSzx+0: どうやったらJASRACを滅ぼせるのだろう
80 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:04:36 ID:+luN9/gW0: みんな自分には関係ない話だと思ってるんだよ・・・

見てろ、そのうち風呂場の鼻歌にも課金されるぞ
81 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:05:04 ID:BNe0kVPY0: >>77
あるあるの事件を見ても判るけど国民は真実だと思ってみてる
騙されてだけだと思うよ

犯人逮捕とか平気で報道をになってるから信じる（本当は嘘だらけなんだけど）
82 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:06:00 ID:yeXTMaNw0: >>79 コピーしまくる
83 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:07:54 ID:T0m1pVjC0: 静かな国　日本
84 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:14:16 ID:u0n+60940: >>77
マスコミ各社がアニー太で躍起になっているのを
有田さんは批判していた。まさに漢。
85 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:15:04 ID:jQJvOBXg0: >>82
だな。高速料金未払い、強行突破ってのもあったが、誰にでも手軽にできる方法ならそれがベターかも。
86 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:20:18 ID:LXvIwlAX0: この店がカスラックとグルって事は無いよな？
つまり、カスラックの既得権を広げるための根回しの一環。
だから勝てる裁判をわざと負けている。つまり茶番。
裏では店に、多額の金が動いてるんでないかと。
最高裁でも逆提訴しなかったら、マジ疑う。
87 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:21:27 ID:S6IqwGdF0: >>78
企業が一方的に決めるモノの価格に対して
俺も提訴することができるというわけか

チロルチョコは高すぎるしな
88 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:32:51 ID:QAiXYHQCO: 日本の音楽は海外からネット配信で良い
89 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:34:06 ID:D/51F0s00: >>10
ホテルは言いなりになって払ってるよ。
90 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:34:08 ID:DRLqnvjA0: こないだからカスラックむかつく。

金ばっかり言ってるのもむかつくが、音楽を創造したのが自分たちではないくせに虎の威を
借る狐のような印象がある。著作権者が本人でも金を取るという話も聞くし。

金の流れを徹底的に解明すべしだな。ネットとかで公開してる奴じゃない方。
91 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:34:36 ID:fonsZuZj0: 東京新聞のからむニストね、相変わらずいいこと書いてくれるよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:39:34 ID:bbyAWb7JO: 　このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』

■『購買の意思決定プロセスは、
「情報 → 興味・関心 → 欲求 → 購買」
　その入り口の「情報 → 興味・関心」の芽をつぶしてしまうとは。カスラックは、あまりにも愚か過ぎる。』

【公正取引委員会にメル凸電凸するべき】

【著作権】ダンス教室も、店舗のBGMも、非営利のHPも【JASRAC勝訴】　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098006402/839
を読もう

■カスラックは公取委の監視対象事業分野になっている
■カスラックの「格差使用料体系」は公取法違反？
■使用料1000億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態
■カスラックは、政治家の文教族の族議員　＋文部科学省天下り　＋弁護士会の利権団体化している？
93 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:42:54 ID:G1XOqkS6O: カスラックのラジオCM知ってるか？あまりにつまらなすぎて殺意が湧いてくる。
94 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 12:43:36 ID:EAct241Q0: ジャスラックも天下りも道路公団もいらねえよ

TVもっととりあげろや
95 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:24:16 ID:okUDUBpl0: 文化を冒涜するウジ虫どもめ

貴様らは人間社会に必要は無い
96 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:28:53 ID:iIEAOga40: ときに、中国の法律では著作権や肖像権ってどうなってるんだろ？
あっても機能してない？　まさか無いとか？
97 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:33:49 ID:NO4o7tLd0: カスラックはどんだけ金が欲しいんだよｗｗｗ
98 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:34:47 ID:ZMybSCQD0: 交響楽団もクラシック以外を弾くかもしれないから、カスラックに支払え。
99 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:37:46 ID:srzDSe6+0: 信じられねえコレ
100 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:39:20 ID:a0vqEkXRO: これは酷い
101 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:40:01 ID:wH8QuR9s0: もはやカスラックと大阪地裁へのテロしかないでしょ。
102 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:40:38 ID:34rmkPSvO: もうピアノ発禁でよくね？
103 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:41:10 ID:IMnFh/De0: こんな判決を言い渡す裁判官って誰が選んだの？
大阪民だけど俺は選んでねーよ。
即刻解雇してくれ。
104 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:41:11 ID:vBbYZM2e0: このスレの発言の一つ一つがカスラックに自動的にFAXされるようなシステムを作ってくれ
105 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:41:59 ID:zqR4xWTp0: >>103
政権与党たる自民と公明
106 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:45:24 ID:xgSSJBB70: もはや弱者に対する営業妨害以外の何物でもない

ジャスラックに裁きの鉄槌を
107 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:45:24 ID:JwOyW2qb0: 触法少年と生演奏には「将来の可能性」を認める素敵な裁判所。
つーか、触法少年に反省なしの未来なんか認めるなよ。
108 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:48:10 ID:srzDSe6+0: 地裁の裁判官って政治家が決めるものなの？
109 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:50:03 ID:vBbYZM2e0: 「ラッパの正露丸」と「ひょうたんの正露丸」がマークが違うので混同する恐れは無い
とか判決下しておきながら、
「オリジナル曲」と「市販の曲」はアレンジが違うだけで同じである
なんて判決を下す裁判長
110 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:50:56 ID:zqR4xWTp0: >>108
まずは最高裁が下っ端裁判所の判事を紙に書いて推薦する。
それを受け取った内閣が任命する。
もちろん外される判事もいる。

つまり、このキチガイ判事を「信頼に値する」として選んだのは自民・公明
111 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:53:23 ID:B+ud3D+o0: くたばれカスラック
112 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:55:31 ID:IMnFh/De0: 逆に正露丸や今回みたいな誰の目から見てもおかしい判決を出す裁判官とか、
平民の俺らでは解雇要請できないものなのかな？
113 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:55:48 ID:jQJvOBXg0: >>89
それが宿泊料に跳ね返ってきてるのか？
114 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:57:24 ID:4sGOGbPl0: 　協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。翌10月、演奏の
　差し止めと、著作権侵害による損害金約250万円の支払いを求める訴えを大阪地裁に起こした。

？
115 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:57:57 ID:aKhyeI05O: 全ての楽器所有者を罰することが可能になったな
画期的判決だ
116 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 13:59:44 ID:4oBDVcAYP: 本当カスだな
117 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:00:09 ID:vBbYZM2e0: カスが楽して金稼いでるからカスラックなんだな
118 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:00:50 ID:4sGOGbPl0: つまり、演奏者は市販の曲をアレンジしてオリジナルと称して演奏してる泥棒ってこと？
119 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:01:30 ID:igJcTa8U0: ホテルや結婚式場で式挙げるカップルなんか可哀想ですね。

挙式・費用●●●万円+カス代２００万円、になりまーす♪
120 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:01:56 ID:yWn7V+iv0: カスラック上層部の個人情報漏洩ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
121 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:04:45 ID:vBbYZM2e0: 演奏者のオリジナルなのに「市販のアレンジ」と言われ演奏者のプライドはズタズタ

演奏者は名誉毀損でカスラックを訴えるべき
122 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:08:01 ID:yXPht/K60: >>109
正露丸判決は特に問題ない

「ラッパのマーク」の正露丸とわざわざ強調しているって事は
「ラッパのマーク以外」の正露丸もたくさん流通しているってこった
123 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:09:20 ID:UqHcCubk0: JASRAQ

ピンハネ長くしてても　国は　何も咎めない
昔に遡っては　お金をぼりまくるの
立派な名目だけど　音の脛をかじるだけ
発音は正しく言うの　JASRAQはカスラック

お金は腹にある　甘い汁すすってる
肥えすぎて害悪な　利権屋のJASRAQ　JASRAQ

893な虚業に　みんな(アイターアイタータータタタ)
戦慄　稿撃　不敵
いつかこいつらを潰したい　いつかこいつらを潰したい

※JASRAQは架空の企業であり、実在の人物・団体・出来事とは一切関係ありません
124 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:10:37 ID:feEsI0T/0: http://www5a.biglobe.ne.jp/~kazu_san/takarako.htm#1107
＞テレサテン「時の過ぎ行くままに」　「涙そうそう」次から次へと～

これを読む限り、店が著作権のある曲を演奏していた前歴がある事は事実。
だからある程度は著作権料を支払わないといけないんじゃないの？

ピアノ撤去だとかオリジナル曲では無いなんて言わなければ
カスラックがここまで叩かれる事無かったのに。
125 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:13:21 ID:SuP0rbVD0: カスラック加入者とカスラック非加入者が即興でセッションしても
カスラック非加入者はカスラックに支払いを要求されるようです。
もうなんといっていいか。
126 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:16:28 ID:E0r9mBjc0: >>124
JASRAC管理曲をオリジナルと言い張っていたわけか
悪質だな
127 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:20:43 ID:AIt+PkJN0: >>124
過去に遡って請求するなよ
128 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 14:53:14 ID:GOUBGBGN0: 音楽文化を破壊しているとしか思えない。
裁判所も裁判所で、こんな理屈がまかり通るわけねーだろ。
129 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:04:51 ID:fGR/OtEB0: ここの店どうなるんだろ
130 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:13:23 ID:myf4JsKr0: 【経済】ＪＡＳＲＡＣ・日本文芸家協会など17団体、著作権を集中管理へ　使用許諾と使用料徴収の代行も★２ [01/26]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169879986/

喫茶店、定食屋、散髪屋、病院、歯医者等にある本、マンガ、雑誌、新聞等に課金開始ｷﾀ━━━━(　ﾟ∀ﾟ；)━━━━ｯ!!
131 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:20:43 ID:kCxOleJv0: 立ち読みOKな本屋の中にあるカフェはどうなるんだろうね？
132 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:22:01 ID:fGR/OtEB0: >>130
こんなの横暴じゃね？
133 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:39:44 ID:9Lc7pWXF0: >>127
だとすると逃げられるだけ逃げたほうが得ということになるが。
134 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:41:51 ID:DWZ1WlASO: 「過去に鼻歌を歌って著作権を侵害しました。今後もする可能性があるので200万円を払います。」って1000万人位がカスラックまで金持って行ったらマスコミはどう動くか見てみたい
実際無理だしやりたくないが
135 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:48:50 ID:5jGH0MN90: もうCD買うのバカらしくなったわ。地裁も含めマジ吐き気がする。
こんな事案を教えやがって>>1を恨むぞ
136 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:52:51 ID:HPhlSzx+0: NO MUSIC，GOOD LIFE．
137 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 15:54:43 ID:E+junsIW0: 「過去に鼻歌を歌って著作権を侵害しました。今後もする可能性があるので
鼻切り取ります」
138 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:01:48 ID:sonEWFSX0: ここ→「オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで」

Bz'　浜崎あゆみ　オレンジレンジ　上げたら切り無いくらいｓレンジどころか盗作してる連中をまず先にどうにかしろよ

極悪ジャスラック
139 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:28:20 ID:e8XqAr1t0: エロ本買った奴は将来性犯罪者になる可能性があるので死刑！
嘘をついた奴は将来詐欺師になる可能性があるので死刑！
140 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:29:54 ID:p9AhikRQ0: 植草も将来、やりそうだから手鏡没収されてたし、ま、いいか。
141 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:31:52 ID:Uk9doTeTO: カスラックは何も産まない機械
142 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:35:49 ID:UBUXHt7Y0: カスラック何とかならんのかよ
143 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:41:32 ID:ZDlQqnHl0: まさか音楽からファシズムが始まるなんて、ベートーベンも予測はできまいて
144 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:42:11 ID:5jGH0MN90: JASRSCも要らんがこれを登録する文化庁自体要らんと思う。
文部科学省の1課ですむだろこんな仕事。
無駄な役人沢山飼ってるから天下り先も沢山あるんだろ。
145 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:47:56 ID:jXOG4KYF0: >>138
金のなる木は大事にせんとあかんからなぁｹｹｹｹ
146 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:51:40 ID:5GIaml4R0: やばい、俺の書きこみも将来有名な歌手が歌詞にして
カスラックに払わせられるかも
147 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:53:03 ID:aQfQpzNE0: >>140
植草は刑事事件だぞ。こっちは民事。
こっちは地裁が出した仮処分決定を上級審が取り消した同じ件を民事訴訟したものだ。
地裁が高裁に喧嘩売ってるようにも取れるが、被告はメンツ争いに巻き込まれてたまらんな。
148 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:54:23 ID:iDt2e1mU0: そういやジャスラックへの電凸って見たことないな。
149 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 16:56:24 ID:zLAQk+Q/0: ﾊﾟｸﾘいうたら、日本の歌謡曲の90％はヤバイぞ

まあｵﾚにはむしろ歓迎だがｗ
150 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:01:33 ID:aQfQpzNE0: 演歌はほぼ100％だろ。
あ、自分の曲のコピーは何回しても良いのか＞船村
151 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:05:07 ID:ZC8QVZJe0: 一度CD出した自分の曲をリミックスしてもJASRACに何某料払わなくちゃいかんの？
152 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:07:21 ID:vRWl/p5k0: おめぇらだって基本的にパクってんだろ？
ツギハギ利用して、宣伝して商品売ってるんだろ？
パズラーのくせに何を気取ってやがんだいｗオリジナリチｗ

俺にも著作権料よこせよ。3000万円で勘弁してやるよｗ
153 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:08:21 ID:FmJkLV0x0: 何か事件が複雑過ぎてよく分からん
154 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:12:11 ID:piK+SMxj0: 音楽浄化作戦敢行中、邪悪なピアノはアウシュビッツ行き（廃物）
155 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:15:12 ID:ZC8QVZJe0: >>153
みかじめ料払わないと酷い目に遭うという見せしめ裁判。
これが通ればNHKに追い風だね。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:17:52 ID:vBExg4080: 見る見ない、聴く聴かない、演奏するしないなど関係ない
日本人ならNHKとJASRACに払うべきだ
157 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:19:25 ID:piK+SMxj0: うんうんファシズムですね、もう理屈もいらないと
158 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:23:33 ID:4/sKmypz0: うぇｗｗｗｗｗ
判決文全部読んで「こりゃJASRACの言い分のほうが通ってるなぁ」と思って
スレ来てみたらそんな奴ほとんどいないじゃんかｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:25:07 ID:D/NNfdYMO: 音楽業界も終わりだな
160 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:25:38 ID:rYJ7rKhq0: >オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ

コード限界論もあることだからな
今の時代どんな曲だって過去の曲にどこか似てるんだよ
限られたコードとか和声進行の中でどこまでオリジナルと言えるかなんて誰にもわからんしな
とりあえずカスラックはクソだな
161 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:26:34 ID:+3+LudC40: 俺就活でJASRAC第一希望なんだけどどうかな？
これからおまえらみたいな違法ダウソメンバーも取り締まらなきゃ
いけないし、需要増えそうだからな。
俺は未だに99年ごろのmidi騒動でjasracうらんでるけどな
162 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:27:43 ID:4/sKmypz0: >>124
>>127
この裁判はその「過去の使用料について」の損害賠償請求と、将来に対する差し止め請求だよ。
もちろん判決の損害金約190万円ってのも過去の使用料＋裁判費用。

>>160
コード限界論とか言う前にJASRAC管理楽曲だったみたいだぞ。
店が「この演奏者はオリジナル曲しか演奏してない」と主張した演奏者が
調査日に26曲中22曲JASRAC曲を演奏してた旨事実認定されてる。
163 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:29:04 ID:sxjNZSVX0: >>160
まぁ前にも一度書いたのだが…
それどころか一説じゃ、クラシックと呼ばれる音楽の時代に、
すべての音は出尽くしたとまで言われてるからねえ。

この説から行くとカスラックに登録されてる楽曲も
すべてクラシックのパクリになるから不可なんだよな。
164 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:29:08 ID:O85E4E980: 「将来、レイープされるかも」って賠償金請求
165 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:31:09 ID:4/sKmypz0: ピアノ撤去とかものすごく極悪判決のように見えるけど
判決文読むとこの店の経営者結構えげつないこといろいろやってるぞ。>>13に書いてあるけど。

「今後は著作権侵害しません！」って言ったって信用ならなねーよ、と裁判官が思っても無理は無い。
166 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:31:12 ID:iDt2e1mU0: >>163
つ著作権保護期間
167 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:31:48 ID:OXRWSRGL0: 「するかも」で賠償請求って無茶苦茶
168 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:32:55 ID:yMLv0Dlp0: 将来のことがわかるなんて、じゃすらっくってすごい預言者ですね！
169 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:34:05 ID:AkyHv5Tp0: NHKとカスラックの解体をしてくれる政治家はいないのか？
岡山に来て反片山で立候補してくれ、応援するぞ。
170 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:35:15 ID:iI48NaqK0: カスラックは最大の天下り先だからな
保身と金にしか目が行かない今の政治屋には無理だろ
171 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:35:18 ID:4/sKmypz0: >>167
違う。賠償命令は、あくまでも過去の侵害実績についてだけ。

で、店側が「やめます」って言ってた間にも侵害行為をやめてなかったり、
いろいろ言い逃れして侵害行為を続けようとしてた点が重視された結果
今後ほっとくとやめそうにないから（「するかも」）ピアノも撤去しろ、との判決。
172 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:38:17 ID:Vt3ck8vl0: どのみち今回は「これ以上の不法行為を差し止める」という目的としての差し止め
なのだから、こんな対応をとられたら仮処分する意義が無くなるわ。

それでも止めるというのであれば「侵害行為を差し止めるために音楽その物を取り
上げる」ではなく「嫌がらせのために音楽を取り上げる」にしかならない。
音は全てJASRACの物であるというJASRAC基本法に反するのでむかつくかもしんない
けど、例えJASRAC曲の演奏があったとしてもその後の非JASRAC演奏を止める事はで
きない。
173 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:40:14 ID:AkyHv5Tp0: 店で流す程度の音楽って曲の宣伝くらいの感覚で思えないのかな？
みんな良く聴く音楽を好きになっていくもんだと思うのだが、
それで初めて購入するのでは？
人に聞く機会を減らして売れるわけ無いじゃん。
カスラックはやはり屁理屈だけで金の亡者ですね。
174 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:44:54 ID:dRmDvoHq0: >>151
似てるけど別の曲ってことにして出さない限りはそうなるね。
自分の曲の場合、歌詞とタイトルを微妙に変えればいけるでしょう。パクリだって訴える人がいないわけだから。
175 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:45:50 ID:Khw5OaAy0: これだけ著作権を主張するカスラックだが、
集めたお金はちゃんと権利者に分配しているのか？
176 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:47:32 ID:iDt2e1mU0: >>175
何度も出てる話題だが、してない。
手数料で飛ぶ。
177 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:47:50 ID:AkyHv5Tp0: ちなみに著作権料というのが無くなればＣＤとかＤＶＤはコピー品みたいな
価格になるのかな？流通にかかる経費は同じだろう。
０にしろって言ってるわけじゃないよ。高すぎるのかな？っていう素朴な疑問。
178 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:49:22 ID:sxjNZSVX0: >>174
I WiSHの「明日への扉」の原曲「旅立ちの日に」をリリースした川嶋あいみたいな感じ？
あれはどっちも登録してるだろうけれど。
179 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:49:43 ID:jXOG4KYF0: 著作権料アメリカの約６０倍
著作権料アメリカの約６０倍
著作権料アメリカの約６０倍

なんでやねん！
180 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:52:23 ID:EFhJPlBP0: >>161
ｶｽﾗｯｸのHPで顔を晒されることは覚悟しておけ。
181 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:54:37 ID:t6iVLxzI0: >>176
>>176
そりゃ、心温まる話だ。
募金の金が内部でほとんど使われても
誰も何も言えないはずだ。
まっ山下達郎とかが、自分の作品の
ガードマン雇ってる金を、
ファンから巻き上げてると思えばいいんだな。
182 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:55:13 ID:oatoShpV0: 経団連解体
ＮＨＫ解体
ＪＡＳＲＡＣ解体

コレ公約に掲げたらお前ら票入れてくれる？
183 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:55:37 ID:9gT7d1ki0: す
　る
　　か
　　　も
　　　　し
　　　　　れ
　　　　　　な
　　　　　　　い
184 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:56:23 ID:AkyHv5Tp0: ＞１７６
それじゃ、取っても取らなくても著作者は一緒？
カスラック独り占め1000億円も集めて？
世の中の天下り官僚の給料で日本の借金数年で消せるって
噂はほんとなんだ。
185 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:56:29 ID:rqMU3pIR0: まさに権利ゴロだな、邪スラック。
186 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:57:02 ID:SWxe8Uci0: 将来的にって・・・裁判官って基地外しかいないの？
187 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:57:13 ID:p6q48NlL0: このカスラックの執念はどこからくるのかな
188 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 17:59:16 ID:AkyHv5Tp0: ＞１８２
絶対応援する。
友人にも死に物狂いで推薦する。
公約ではだめ必ず仕留めてくれ。

このあたりから解体がはじまれば
日本の未来は明るい。
189 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:01:28 ID:sxjNZSVX0: >>182
もう一声！

つ「売国奴の排除」
190 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:01:52 ID:J+efZNmNO: >>186
まったくだ。司法の崩壊だな。
法律ではなく、裁判官の気分で決まる。
191 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:02:38 ID:GSUVgqdB0: >>182
経団連を解体する権限が政治家にあるとでも？
あとの二つは可能だろうが。
192 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:03:03 ID:GhTAR/k50: ジャスラックって自分のところが関知してないものからも金を取ろうとしてんの？
露天で商売してる兄ちゃんからショバ代をせしめるチンピラと全く同じじゃん。
193 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:03:12 ID:dRmDvoHq0: >>178
たしか平沢進がカスに対抗してそういうことをしたという記憶がある。この人はほんとガチ。

有名ミュージシャンが大挙して似たようなことをやってくれればいんだけどね。
194 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:05:00 ID:WOfMu/0K0: 　　　　　　▂▃▂ ▃▅▆▅▃▂
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　████████▓▓　　　▀▓■▀　　▍　　　　　　　　（インターネットは）難しい。
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195 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:06:18 ID:AkyHv5Tp0: カスラック解体運動
おれの定年後のライフワークにしようかな。
せめて
子供たちに残したい・・・自由に演奏できる音楽を。
こんな世の中じゃ・・・違反したくなるよな
ウイニーは世の中をかえる流れの一つだったのかな？
196 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:06:44 ID:eKtXOAhW0: >>171
確かに店側の態度は地裁の心証を悪くしている。
JASRSC側の証拠の信用性には全く踏み込まず判決を出しているのが
これだけ突っ込まれてる原因でしょ。
公開されているソースはタウン誌の予定だけ。
あとは何曲中何曲が管理曲でしたってメモ程度か？
「演奏内容を確認するすべがない」って言った地裁がその程度で
証拠認定して、将来もやるだろうってところまで言ってるのが普通人からみて異常なわけだ。
法解釈や運用的にはOKかもしれないが、司法への信頼も揺らぎかねないね。
197 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:08:07 ID:s4WfiUgD0: JASRACさんへ天下りしてお仕事なさってる方に
音楽愛好家はいない。

そういう話です。
198 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:10:09 ID:sxjNZSVX0: そういや去年、小泉が米国へ行った時に「ラブミーテンダー」唄ってたな。
そんで日本でも報道されてたが、あれもカスラックは請求するの？

しないかｗ
199 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:10:35 ID:HPWDb8YM0: カスラック自身に、存在意義も、存在のための哲学も、何も無いことを
理屈で雁字搦めにしてやるのが良い。
旨い汁の流れに乗っているだけの利権団体なのだから。
著作権に対する深い考察は、お門違いで、
著作権を行使するだけの、司令官が他団体に存在する
幽霊組織なのだから。
200 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:12:22 ID:AkyHv5Tp0: ＞１９７
天下りはやっぱりすべて廃止すべきだな。
音楽で財産作った人がボランティアでする団体になれば
正しい著作権料の徴収になる可能性が。
とにかく官僚は文化を屁理屈で語るな。
201 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:14:17 ID:s4WfiUgD0: >200
屁理屈　×
皮算用　○
202 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:16:07 ID:HPWDb8YM0: 極論言うと、血液型Ａ型が官僚になれなくすれば、すべてはよくなる。
203 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:16:17 ID:Px9Hk5kRO: オーケンが小説を書いたとき
本文に自分の曲の歌詞をかいたらジャスラックから請求書がきたやんだそうだ
阿保じゃね
204 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:16:56 ID:8CInKtNuO: いつか著作権侵害するかもしれないから
金払っていない店はスピーカやピアノ設置禁止だな
店員が口ずさむ可能性があるから声帯除去もしなくては

もちろん金払っていれば何の問題もありません
205 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:17:48 ID:4/sKmypz0: >>196
俺からすると、それは記事から「JASRACと地裁は悪」という結論が既に成立してしまってからの
後付の理由に見えるよ。ここの書き込み見ていても、証拠の信用性を云々しているのなんてほとんどいないじゃない。

たとえばP3がオリジナル曲ではなくJASRAC曲を演奏していた、という点の事実認定に関しては
証拠（甲１０の１・２）と弁論の全趣旨による、とされてる（p47～p49）
これらの証拠がどういうものか俺は知らないけど、「あとは何曲中何曲が管理曲でしたってメモ程度」とする根拠は何？
206 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:18:42 ID:zJufZx1V0: 著作権管理団体も複数作って自由競争させた方が良いよね
207 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:21:53 ID:vVQVFkk20: 小さな店から取り立てるくらいなら莫大な金を近隣諸国から搾り取れよ
どれだけ日本の著作権が侵害されてると思ってるんだ？
JASRACは無能
208 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:22:10 ID:D+p4OQWJ0: 「著作権」があるものさえあればあとは寝てるだけで
金がガッポガッポ入るカスラックシステムは既に完成されているからね
209 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:23:53 ID:Ebo0veYVO: 「将来的に違反する可能性」…

これはもっと大事にしていいはずだ。
楽器所有者に対する脅威どころの話じゃない。
「こいつは将来犯罪を犯すかもしれない」として
何もしてないやつを有罪にできるってことだろ？
210 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:24:25 ID:hZWqy8DnO: 誰か、カスラックにテロ仕掛けてくれないかな？
211 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:26:21 ID:AA8odLW00: えええ？？？

なにこれ？？？

なにこれ・・・・・・・・・・・

いや、マジでなにこれ！！
212 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:26:53 ID:feEsI0T/0: デサフィナードが過去に著作権のある曲を演奏していたのは揺るぎない事実。
しかし200万＋ピアノ撤去は重すぎると言ってるんだ。
213 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:28:40 ID:sJR/0D3e0: そろそろ燃料が投入されはじめたかな
＞俺からするとじゃまだ粗悪だな　ID:4/sKmypz0
214 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:30:25 ID:4/sKmypz0: >>209
判決全文読むとわかるけど、店側がいろいろ屁理屈こねて著作権使用料払わずバックレようとするから
（例：これは「ライブ」じゃない！「○○を囲む会」で友人間のパーティだ！だから著作権使用料は要らない！
　→Webではそんなことひとことも言ってないし店の宣伝するわCD売るわファンクラブの勧誘するわで普通にライブ）
ほっとくといつまでも止めそうにないんでピアノ撤去汁、という判決だよ。
215 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:30:49 ID:99LZDNhmO: >>209
それなんてマイノリティ・リポート？
216 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:31:14 ID:feEsI0T/0: 著作権料を取るなら1曲につき100円ぐらいでいいと思うんだがね。
それなら歌う曲数分、カスラックに入金するだろう。

使用曲数にプラス店の面積や席数などから徴収し
「音楽を演奏する店は潰れろ」と言わんばかりのカスラックの対応は
さすがに目を見張る。
217 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:31:30 ID:CPJQDbuIO: さいたま市浦和区のクラブ吟遊とかヤバくね？
218 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:33:01 ID:Xji4jWm60: >>209
その通り
裁判長の田中俊次も将来犯罪を犯す可能性があるから直ちに収監した方がイイと思うｗ
219 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:33:03 ID:4zNKWHkl0: パ　ちんこ屋で流す音楽も金取ってるのか？
だとしたらそれはどんどんやってくれ
220 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:34:41 ID:4/sKmypz0: >>213
人のこと燃料言う前におまいは判決文ちゃんと読んだのかと。
221 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:35:52 ID:feEsI0T/0: >>214
判決文はカスに有利な事しか書かれてないだろ
店側の主張もちゃんと嫁
222 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:36:47 ID:r0D1S5pf0: 判決には共謀罪と通じるものがある
223 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:15 ID:4/sKmypz0: >>221
だから、判決文ちゃんと読んだのかと。
判決文ってのは、争いのない事実、店側の主張、JASRACの主張、裁判所の判断、ぜんぶ並べて書いてあるんだよ。
224 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:20 ID:clY14LIi0: >>163
＞それどころか一説じゃ、クラシックと呼ばれる音楽の時代に、
＞すべての音は出尽くしたとまで言われてるからねえ。

んなこたぁーない。
225 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:30 ID:K+c1wKtx0: 判決文など、JASRACの主張のコピペに過ぎない

スレタイにもある「ネット中継で証明」という部分への反論を
226 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:38 ID:jviE3ojb0: 邪魔な路上ライブは通報すればいいってことね
227 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:37:57 ID:8O2wFwoz0: ウィニーは将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがあるよなぁ・・
楽器は将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがあるよなぁ・・
人間は将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがあるよなぁ・・

ねーカスラックさーん
228 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:38:52 ID:sxjNZSVX0: >>224
だから「一説」だと。
229 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:39:07 ID:feEsI0T/0: >>223
判決文は司法がまとめたもんだろが
確実にカス寄りに書かれてる
230 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:43:35 ID:4/sKmypz0: >>225
ネット中継している間は、ピアノ演奏ではJASRAC管理楽曲は演奏されなかったと判決の事実認定にもある。
（賠償額についてももちろんこの期間の使用料は算定に入っていない）
ただ、その間に行われたライブについてはJASRAC曲を演奏したともある。で、ライブについては>>214の例のとおり。

こんなことやってるから「証明」して「今後もJASRAC曲は演奏しない」と店が言っても裁判所が信用しなかったわけだ。

>>229
判決文を読んで出直してこい。
店側の主張にはちゃんと店側の主張が書いてあるよ。
それが店側の主張ではない捻じ曲げられてる、ってんならその箇所を明示してみ。
231 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:44:05 ID:Zv+zdKJ70: >>205
＞、「あとは何曲中何曲が管理曲でしたってメモ程度」とする根拠は何？
普通そう思うだろ？　その内容を吟味した形跡もないのが異常なんだよな。
232 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:45:14 ID:D+p4OQWJ0: 断罪の暴君ゼロムス　Zeromus,The Condemner

誰よりも法を遵守し、罪人を断罪してきた聖なる法の番人たる異形者。
法を破るものに対する深い憎しみを暗黒物質へと変化させ、罪人を闇の奥底へと堕とし断罪する。

ゼロムスは法を破る者に対する深い憎しみがいつしか法の遵守よりも
断罪そのものを重視するようになり暗黒の異形者と化した。

厳粛であるべき法の番人が憎しみの闇へと落ちたことが
『断罪の暴君』と呼ばれる由来である。
233 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:49:04 ID:T5V/rjbn0: 「将来するかも」

これが認められるなら、ポマエラ全員死刑確定
234 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:49:22 ID:Vt3ck8vl0: どのみち「音楽を取り上げる」理由が消失した以上、権利侵害を防止するのではなく
報復的に仮処分は出来なかったということで。
235 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:52:01 ID:4/sKmypz0: >>231
俺は逆に、JASRACが証拠集めの調査に行くのに録音もしないでメモだけだろうと決め付けるほうが不自然だと思うんだが。
店内の様子を録音するくらいするだろ、別にコストがかかるわけでもないし。
内容を吟味した形跡がない、ってのは争いようもない証拠だからと見るのが普通で（捏造だったらそこを争点にして被告側が突っ込むだろ？）
証拠の真実性が薄いのを強引にとみるのはあまりにも見方にバイアスかかってるように俺は思う。
236 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:52:56 ID:mfe9DBxn0: 店で物を買うときは、「レジのおばさん」が1こずつ商品を数えて
きちんと1円単位で代金を請求するものだ

「お前が数えろ」「数わからないから、適当に払え」
近所のスーパーが、こんな請求をしてきたら、もう、その店には行かない

「自分は買っていません」と主張したのに
「代金払え」「この先のぶんも払え」といってくる
JASRACの主張はそんなものだ

根本から誤っているのに、損害もなにもあったものではない
237 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:54:03 ID:a3du5oc80: 731 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/02(金) 14:13:31 ID:K+q9QfbQ0
ソフトウェアコピー禁止の内部告発推奨みたいに、
「何処そこで●●をギターで演奏してる人がいますよ」
とかJASRACにチクるとお金が貰えるシステムを作れば
さらにSF的抑圧社会に近づくな…

　　　　　　　　　　↓

－著作権管理者資格付与研修（著作権管理者選任時研修）－

法改正によって、著作権管理者の選任時にガン=カタ研修が必要となりました

平成17年xx月xx日成立の「著作権法」改正により、著作権法管理者の資格要件に「（自主規制）大臣の定めるガン=カタ研修の修了」が付加されました。
実務的には、平成１８年xx月xx日届出分から、監督署長に提出する「著作権管理者選任報告」(様式xx号)には、「著作権管理者選任時研修修了証」の写しを添付することが必要になります。

●新規選任のほかにも、経験２年未満（平成１６年xx月xx日以後選任）の著作権管理者にも、ガン=カタ研修の修了が義務付けられました。

グラマトン・クラリック研究所では、当面、つぎの日程で「安全管理者選任時研修」を実施いたします。
【日程】（2日間の日程となります）
○平成18年xx月xx日（月）～ 3日（火）　終了
○平成18年xx月xx日（水）～19日（木）　満席
○平成18年xx月xx日（火）～29日（水）　一次募集満席（追加募集も満席となりました！）
○平成18円xx月xx日（木）～15日（金）　満席
○平成19年xx月xx日（火）～17日（水）　満席
○平成19年xx月xx日（水）～15日（木）　満席
○平成19年xx月xx日（月）～24日（火）　現在、募集中です
238 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:58:02 ID:Mh/b4NEl0: カスラックって朝鮮に送金してそうで怖い
239 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:59:03 ID:a3du5oc80: 参考資料：
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ガン%3Dカタ
240 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 18:59:11 ID:SooLX3n20: 工作員のこね回す理屈もだんだん洗練されてきたな
241 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:04:24 ID:kFf7xKMn0: カスラックに対抗するには脱音楽。聞かない歌わない演奏しない。
242 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:09:52 ID:oIN33tgxO: みなしで請求。
楽な商売。
オレもやりたい
243 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:15:14 ID:ba8aCn2o0: おいらもJASRACに就職して、不労所得を稼ぎたいです。
どうすればJASRACに入れますか
244 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:21:59 ID:YWi4+6UX0: ＞将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある
なんじゃそりゃ？
こんな判決まかり通るなら、１００人中１００人が有罪だろが。
245 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:23:46 ID:Zv+zdKJ70: ＞>235
＞内容を吟味した形跡がない、ってのは争いようもない証拠だからと見るのが普通で
判決文には、争いの無い箇所はその旨書いてあるよ。
被告側の反論もあるし。
246 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:26:05 ID:MGZImnpY0: 俺の耳に不法にジャスラックの管理する音楽が入ってきたと訴訟を起こせるかな
247 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:26:40 ID:Mh/b4NEl0: この店長、音楽が嫌いになっただろうな
記者会見を開いて、カスラックは腐っていると主張してくれないかな？
248 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:27:51 ID:4/sKmypz0: >>244
店が侵害やめますって言って監視カメラつけて、ほらどうだ証明したぞって
言ってる裏で侵害続けたりしてたからそういう判決になったんだよ。

>>245
その「争いがない」とこの場合は違う。
もともと最初の争点で「オリジナルだ」「JASRAC曲だ」と主張が違った段階で「争いがない」とは書かれないよ。

でもその後JASRACが証拠を提出して、ほらJASRAC曲じゃないか、と主張した後
店が「なに言ってんだ嘘つくなよ！」て反論しおお揉めに揉めたんだったらちゃんとその争点について書かれるはずだ。
それが書かれてないってのはそこは争点にならなかったんだよ。
249 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:31:10 ID:Vt3ck8vl0: 続報を見てなかった。
これは、例え今後のJASRAC管理曲の演奏の有無をJASRAC側に確認するすべをわざわざ
提供したとしても、演奏行為そのものを全て取り上げるっていうキチガイ判決か。
音楽はJASRACの私有物ですか。
250 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:31:29 ID:8LINXnVY0: 本当にやってたとしたら、警察権が無い上に盗聴による違法捜査
証拠を工作員によって作り出しているってことで摘発活動すら違法なんじゃねーの？

865 名前：名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 20:15:52 ID:kCMB3yo60
>>816
JASRACの場合は、雇った探偵社潜り込ませて
わざと管理曲をリクエストして歌わせるんだよ。

演奏できるお店で、お客さんのリクエストを断るなんて
そうそうできないだろうから、そういう例え出されても的外れ。

990 名前：名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/02/01(木) 20:55:49 ID:VNLJ7RZr0
ライブハウスにカスラックのおっちゃんがレコーダー仕掛けてくの見たことあった

悪そう。ライブハウスのおっちゃんもろ不機嫌だったｗ
251 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:32:25 ID:EFhJPlBP0: >>245
「俺は請求額が以前より増額されていても問題ない。
請求が被害額の一部であったということだ。」
という部分が恐ろしいとｵﾓﾀ

ｶｽ：賠償金100万払ってください。
店：100万で許してもらえるなら･･･
－後日－
ｶｽ：賠償金更に100万払ってください。
店：え？この前払ったじゃないですか！？
ｶｽ：ｱﾚは被害のごく一部に対する金額です。まだまだ賠償していただきますよｗ

何てこともおｋになるってことだよな。
252 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:34:05 ID:dhYtd6obO: 厨房の時、うちの吹奏学部はJ-POPも色々演奏してたなあ
ｶｽﾗｯｸにOK貰ってたんかなあ
253 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:34:26 ID:74UNgzGq0: >>1
>>田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」と
>>して演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる
>>判決を言い渡した。

あのさ、こんな屁理屈が通用するのなら楽器屋なんてみな廃業だぜ。
254 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:34:46 ID:fEEKH9CV0: 正露丸の裁判について知らなかったから
この田中とかって裁判官がどんなDQNかと思ってwikiとかググってみた。

・正露丸はどっかの特定のメーカーが作ったわけではなくて
色々なメーカーがそれぞれ独自のものを何十年も作っていた。
（ラッパのとこは「俺が作った」ってふじこったけど色々無理があって却下されたっぽい）
↓
・ラッパのとこがシェア1位に飽き足らず独占しようとしたけどｱｳｱｳ

って感じで良いんだよな…むしろこれ裁判官gjじゃね？
255 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:41:46 ID:GaQ6D72o0: 大阪地裁はやべえなあ。
過去の侵害に対する賠償はともかく、

「かも」

で撤去はまずいだろ。
256 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:04:10 ID:Zv+zdKJ70: >>248
＞その「争いがない」とこの場合は違う。
さっきと違うじゃん。その意味で争いが無いならそもそもこの裁判は起こされていない訳だ。
証拠の内容について店側の反論があるが判決文では反論に「信用性がない」の結論だけかいてある。
だから証拠に信用性を認めたという見方はできるかもね。
論戦があったかどうかは一々判決文には書かないから判らないのが残念だね。
257 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:08:30 ID:QscGUO2b0: この情報化の時代だ。
誰の何の曲を何回演奏した、カラオケでかけられたって取れるだろうに・・・
いつまでも、どんぶり勘定では信用されませんぜ、カスラックさん！
258 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:10:46 ID:nNfb4dUN0: ♪Ｋ・Ａ・Ｓ・Ｒ・Ａ・Ｃ　カスラック　潰そう　カスラック♪
259 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:13:47 ID:kjHwzMTv0: 外国の曲もダメなん？
徴収した金、海外のアーティストにちゃんと分配してるんだろうな。
260 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:15:06 ID:9tJGb1H80: ジャスラックの人達ってきっと音楽が好きなんじゃなくて音楽が稼いでくるお金が好きなんだね。
だったらもっとお金のたまる仕事すればいいのに。音楽じゃなくたっていいんでしょ。
261 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:19:16 ID:Dh6/LePy0: お前は将来人殺しをするかもしれない。
だから、今のうちに死刑だ！

って感じか。
262 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:21:15 ID:Mh/b4NEl0: 柳沢大臣がカスラックを解体しますと発言すれば
支持率回復すると思うｗ
263 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:24:16 ID:Wu8N/kPn0: 将来人をはねるかもしれないから車ボッシュート。
264 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:25:16 ID:Xji4jWm60: そりゃこんな阿漕な方法で金でも集めなきゃ
古賀財団にウソみたいな低金利で金貸したり
天下り理事の給料も出せない罠ｗｗｗ
265 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:26:29 ID:Wu8N/kPn0: ＣＤラジカセでラジオ流してる場末の喫茶店もＣＤプレイヤー使うかもしれんから金払え。
266 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:31:18 ID:sxjNZSVX0: ってことは将来云々で、俺は楽器も車も単車も没収されるのか。

たまったもんじゃねーな。
267 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:31:34 ID:gVct3Q0R0: カスラックを干上がらせる方法
・CDなどは中古屋で買う
・カラオケは控える
・楽譜は耳コピでがんばる
他なんかあるか？
268 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:34:37 ID:YakrG6x60: １０００億の経理が明らかにされておらず、権利者本人が使用料を払ったのに収めていないカスラックは
イスラムテロリスト以下

さっさとくたばれ！
269 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:35:29 ID:YwzH7oIl0: >>267
ジャスラック以外の管理団体を儲けさせる。

他の何処かが力をつけて独占状態の打破を狙う。
新規の参入業者は弱小すぎるからな、今の所。
270 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:36:51 ID:6/PoXRxVO: おまいらカスラックのライブへの課金方法知ってるか？
カスラック管理曲毎では無く、カスラック管理曲を含む場合は有無を言わさず
開催時間単位で課金されるんだ

例え一曲でもカス管理曲があればカス管理曲数によって定められた金額が
何故かライブ時間中しっかり課金される
カスラック曰く管理曲を何度も演奏する可能性があるからの措置らしい

こんな利権ヤクザ許していいのか？
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 20:37:43 ID:RU25RLMg0: >>267
そもそもアーティストが自作の曲をJASRACに登録をしない。
別に管理団体を作ったり、レコード会社が自分で管理する。
272 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 21:12:39 ID:vYcKaQhs0: 車を持っているやつは、将来酒酔い死亡事故を起こす可能性があるから全員懲役20年！
エロサイトにアクセスした椰子は、将来連続幼女誘拐監禁強姦殺人する可能性があるから全員死刑！
風俗店利用者は、将来連続幼女誘拐監禁強姦殺人する可能性があるから全員死刑！
暴力団組員は将来殺人を犯す可能性があるから全員死刑！
サリンの製造方法を知っている人（科学者・大学教授なども含む）は、将来地下鉄にサリンを撒く可能性があるから全員死刑！
273 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:06:59 ID:EFhJPlBP0: >>272
ちょっと危ないですね。
ゆっくり休養を取って下さい。
274 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:11:16 ID:pG1ivVp1O: >>273ｼﾞｬｽﾗｯｸが言ってる事となんら変わりない
275 ：金魚：2007/02/02(金) 22:15:10 ID:tijqnLly0: 悪の総本山は文化庁だよ
何が日本の歌１００選だ
他に仕事ないのか
276 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:17:10 ID:+A+WaIvj0: >>270
そのうちオリジナルも管理曲のアレンジだと言って金を取るわけね。
277 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:21:32 ID:lNUf5dme0: カスラック終わってるな
278 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:22:32 ID:R8z9AXBI0: 店主のピアノは3000円で売却されて亜星の昼飯代に早代わり
279 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:24:24 ID:awZP996g0: >>276
それは違う、そんな馬鹿な事はカスラックはしない。
オリジナルバンドに関しては少しでも管理曲を演奏していないかを見張り続け
何かの拍子に無許可で管理曲を演奏した時点で納金強請してくる。
そして場合によっては「そのバンドが音楽活動を始めた年」まで遡って著作料徴収
280 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 22:27:37 ID:QsaMXBL60: 国会議員でも誰でもいいからカスラックの暴走をマジで止めてほしい
281 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/02/02(金) 22:59:22 ID:yGDskbGO0: おまいら共産党からメル凸した返信がきたぁああああ

メールありがとうございました。
　ご意見は、党指導部、関係各部門に報告します。ご質問などには、担当部から別途
お答えしておりますが、多数のメールが寄せられており、一つひとつのメールにお答えできない場合があることは、何卒ご了承ください。
今後ともよろしくお願いします

おまいらも国会でカスラックを弾劾するようメル凸汁
info@jcp.or.jp
ちなみに漏れは共産党員ではない
282 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:01:32 ID:FwIOZdWFO: カスラック潰すべきだろう
283 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:04:02 ID:UgexUxhx0: もう、音楽は限られた人たちのものだと・・・
284 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:04:59 ID:D+p4OQWJ0: カスラックは夢がないね
285 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:06:26 ID:XK83foZ/0: Desafinado BBSより
ジャスラックの横暴投稿者：デサフィナード投稿日： 1月30日(火)12時27分55秒
ずさんな調査に法外な請求、包括契約の強要に犯罪者扱い。
警告書を郵送し振り込ませようとする振り込め詐欺的な手法
私は、ジャスラックの職員とは裁判になるまで一度も会ってません。
包括契約の説明も受けていません。
これって犯罪じゃないのかな・・・
なあ、ID:4/sKmypz0さんよ…あれどこ行ったんだ？
286 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:08:32 ID:YWi4+6UX0: >>248
だからといって「将来」を入れるのが疑問なんだよ。
可能性は可能性でしかなく、事実に対しての判決文だけなら文句は無い。
287 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:09:37 ID:L5rWj0EPO: >田中俊次裁判長
この名前は忘れちゃならないな。
288 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:13:55 ID:2PtDjq1RP: >>285
で？
289 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:16:03 ID:rTu6WtRqO: ヒント…田中裁判長
290 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:16:50 ID:yXC4v0n00: 悪を撃つ！〈企業レポート〉日本音楽著作権協会（ジャスラック）

使用料1000億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態（週刊ダイヤモンド9/17号）
◆http://magazine.yahoo.co.jp/result/#prize
◆http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
◆http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg

この件についての世論調査
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1443

ところでエイベックスに所属する複数の女性歌手が明らかに
マドンナのプロモーションビデオを盗作している件について
JASRACの見解をお伺いしたい。

さらに芸能界には暴力団フロント企業が深く関与※している。
そのような音楽事務所の経営者に暴力団関係者がいる場合も
著作権料を徴収し暴力団もしくはフロント企業に配分する件についても
お伺いしたい。

※警視庁/警察庁が民放連に暴力団との断絶を要請
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060628nt04.htm
291 ：著作権法：2007/02/02(金) 23:20:15 ID:XK83foZ/0: （具体的態様の明示義務）
第百十四条の二　著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権の侵害に係る訴訟において、
著作者、著作権者、出版権者、実演家又は著作隣接権者が侵害の行為を組成したもの又は侵害の行為によつて作成されたものとして主張する物の具体的態様を否認するときは、
相手方は、自己の行為の具体的態様を明らかにしなければならない。ただし、相手方において明らかにすることができない相当の理由があるときは、この限りでない。
○著作権を侵害していないという証明は疑われている側がしないといけないんだな。
　悪魔の証明を求められているわけだ。

（書類の提出等）
第百十四条の三　裁判所は、著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権の侵害に係る訴訟においては、当事者の申立てにより、当事者に対し、
　当該侵害の行為について立証するため、又は当該侵害の行為による損害の計算をするため必要な書類の提出を命ずることができる。
　ただし、その書類の所持者においてその提出を拒むことについて正当な理由があるときは、この限りでない。
２　裁判所は、前項ただし書に規定する正当な理由があるかどうかの判断をするため必要があると認めるときは、書類の所持者にその提示をさせることができる。
　　この場合においては、何人も、その提示された書類の開示を求めることができない。（以下略）
　判決文にあるJASRAC側の証拠はおそらく第三者から開示請求できないんだな。裁判所やり放題じゃん。
292 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:22:47 ID:VQ+hbLX6O: カスラック士ね
293 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:23:30 ID:clz4OpkB0: 酷い話やなぁ
294 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:28:12 ID:EgPlj3BE0: 将来カスから金をむしられる恐れがあるから
音楽の授業は受けません、って保護者はいねーかーーー
295 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:30:41 ID:bEEnGYGuO: あぁもうホントやりたい放題だ…
296 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:31:39 ID:TgpRnjvX0: カスラック職員を探しています
お心当たりのある方はご連絡をお願い致します。
297 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:31:47 ID:eW3Uqpi30: >>291
ある程度の証拠はありそうだぞ

>なお、被告がＪＡＳＲＡＣである裁判は和歌山地裁で係争中です。
>この裁判は、ＪＡＳＲＡＣの調査員がプライベートなパーティに不法侵入し
>個人的な会話を録音したことなどに対する損害賠償請求事件です
298 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:33:23 ID:kKfccTmt0: ＮＨＫは住基ネット使わせろとか言ってきてるし
なんで総務省の天下り先って、超法規的なの？？
299 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:34:31 ID:eW3Uqpi30: >>298
総務省が天下っていると言う根拠は？
300 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:35:24 ID:qxcm7mCU0: アホか、そもそも「演奏内容を確認するすべがない」なら訴える根拠もないし申請も棄却されるはずだ
意味がわからない
301 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:44:36 ID:g5ulYFGI0: カスラック
ゲスラック
クズラック
302 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:46:27 ID:dGHMWFZj0: 著作権８９３
303 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:49:52 ID:oDOQqvZZ0: 前科があってもう一度犯罪を犯すかも知れない人の犯罪につながる可能性の
ある行動を制限するのが妥当かってことだと思う。

銀行強盗前科者が銀行に近づいただけで逮捕できれば再犯の可能性は減らせるだろうね。
同じ効果はありそうだが、意味がないことも同じ。
304 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 23:51:18 ID:JEEJp2+y0: なんかもうおまいらのレスが笑えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:03:48 ID:LjN/SVuv0: この国はいつから「疑わしくは罰する」になったんだYO！
306 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:09:41 ID:tL6d+Kt40: ほんとハイエナだな、さっさと潰さないと日本の文化が
食いつぶされるぞ。
307 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:15:42 ID:6PIKPYjr0: あなたの未来を裁きます
　　　
　　　　　　　　　　　　　　田中俊次
308 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:24:36 ID:95J8619w0: なんとかならんもんかのー
309 ：金魚：2007/02/03(土) 00:31:03 ID:fQBRq3p+0: 元々存在意義の薄い文化庁が、目立ちたいが為にJASRACと共謀して
著作権を振り回してるんだよ
何が日本の歌１００選だ、仕事してるつもりか？
お前等に文化が分かるのか？ピアノはお前等が作ったものか？
310 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:39:55 ID:DtV6nke90: 田中俊次裁判長「楽器置くなら金払え！」
311 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 00:59:40 ID:Su5sABdM0: ジャスラックは音楽文化を
守ろうとしているのか？潰そうとしているのか？
312 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 01:02:45 ID:gRn47TCX0: 本当に著作権を守るために動いてるの？
313 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 01:05:04 ID:HBVseAvG0: ジャスラックは、金が欲しいだけ
"著作権を守る"なんて事は建前でしか無い
314 ：金魚：2007/02/03(土) 01:29:51 ID:qjBc3V6Z0: ピアノは主にドイツやオーストリアで開発されたものだ
バイオリンは主にイタリア、エレキギターならアメリカやイギリスだろう
こういう過去の遺産をタダで利用させてもらっておきながら、
自分たちの曲に限って隅から隅まで金払えって、どういう理論だろね。
権利は主張しだすとキリが無い。楽器を開発した国々に税金払えよ、文化庁
315 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 01:40:24 ID:c7lN1XtS0: >>31
文化庁の長官は最近交代したけど直しておいた方がいいんじゃないか？
316 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 02:04:10 ID:4VfXT03NO: 何か太田総理に意見が集まってますよ。
317 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 02:16:00 ID:G54zzict0: そもそも、「演奏内容を確認する術がない」事を理由に、ピアノを撤去させるって判決自体とんでもない内容にしか思えん。
そんなのは店には関係ないことだし、違法行為が行われているかどうかの確認は訴える側がすべき事じゃないの？
318 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 02:30:39 ID:iJ30HurB0: 権利者による「侵害行為の立証負担」を軽減するため、
被告が侵害行為を否認する場合には、単純に否認するだけでは足りず、
被告自身が自己の行為の具体的態様を説明しなければならないこととする。

法律では被告が証明しないといけないらしい
319 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:05:20 ID:FHJ7Ze52O: この糞裁判官のせいで僕の肛門も閉鎖されそうです＞＜
謝罪と賠償を請求します
320 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:08:30 ID:DC/O/p7C0: >>318
これってほかにも転用されそうだな...
321 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:09:45 ID:A3fCB1gRO: 音楽業界終わったな
322 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:16:33 ID:apr9wHTZ0: そのうちＪＡＳＲＡＣ名乗ったカツアゲが流行りそう
323 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 03:27:19 ID:C66rSx0g0: ジャズ喫茶ってさ、JASRACに払ってるのかな？
スーツ姿でジャズ喫茶に行って「JASRACの方から来た者ですが」とかいって因縁をつけて
5万円くらい袖の下をもらうJASRAC詐欺が出るんじゃないかな～
324 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 04:01:18 ID:J9RZqVch0: もうカスラックはぶっ潰した方がいい、いやぶっ潰さないといかん。
でなきゃ日本のコンテンツ産業が食い潰される。
325 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 04:33:58 ID:/pEUOmTb0: さて、出版業界にも口を出そうとしているジャスラック。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

消える順番を考えると、母体の資金力が小さい物からになる訳で。

１：ネット上の版権絵師
２：画像掲示板
３：零細出版社
４：古本屋
５：コミケ（この時点で野生のオタク死滅。官製オタクのみが生き残る。

***JASRACの天下***

６：マンガ業界が、アメリカのように廃れる

と、こうなるわけだが。
さて、何年でここまで行くか。
DTMの時を考えると、２年とかからんのじゃないかな？
326 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:05:50 ID:y1qB4Vuf0: >>318

積極否認の特則ですね。

これってもっと厳密な、狭い範囲の規定かと思っていたが、この裁判のケースの様に、
たとえJASRAC側に演奏状況を逐次、完全公開して侵害を見つけたらいつでも請求できる
ようにオープンにしても「将来に渡り著作権侵害が一切なされないという立証」ができない
限り楽器が没収されるってところまで行くと、痴漢冤罪の背景である推定有罪と同じだね。

もう日本終わってるな。「泥棒だ」と指差されただけでロクな証拠固めもない適当な裁判を
経て同日中に銃殺になっちゃう中華人民共和国と、もうあまり違いがない。
(少なくとも、西側のまともな先進国から見れば。)
327 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:08:44 ID:y1qB4Vuf0: >>317

> そもそも、「演奏内容を確認する術がない」事を理由に、ピアノを撤去させるって判決自体とんでもない内容にしか思えん。

もっとひどいでしょ。演奏内容を確認する術を用意したら、「オリジナル曲だって既存曲になんとなく
似てる気がするからJASRAC管理楽曲の登用」「将来にわたり侵害行為が皆無であると立証できていない」
という理由で撤去なんだから。

どうやらJASRACは逐次ネット中継とか全て録画とかいった形で「演奏内容を細かく確認できる」
体制が出来ることを極度に恐れているようだ。そういう仕組みができたら包括契約へ持ち込むことが
困難になるからだろうけど。
328 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:11:36 ID:5MiLk2Pd0: この映画脳の裁判官を罷免させる方法って無いの？ｗ
329 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:19:02 ID:y1qB4Vuf0: >>300

ラジカセが置いてある喫茶店やライブハウスが包括契約を強要されたケースも含めて考えるに、
どうやら日本では演奏、再生する施設、装置がありながら「演奏内容を確認する術がない」場合は
営業している全日、全時間とも、JASRAC管理楽曲を無断で演奏していたものと見做すっていう
司法の確実な裁定が得られるみたいね。

音楽著作権管理団体はJASRAC以外にもすでに存在するのに、なぜかJASRAC管理楽曲「だけ」が
連日連夜無断演奏されていることになる。
実際には放送大学を聴いてるだけのラジカセだろうが、オリジナル民謡バンドが連日出演している
ライブハウスだろうが、なぜか狙いすました様にJASRAC管理楽曲「だけ」を営業中の全日程、
全時間帯に渡り演奏しているものとして金を払わなければならないらしい。日本では。

これって、JASRAC非登録のオリジナル曲を演奏するにはJASRACに金払えって話になってしまうし、
仮に誰かの曲を無断演奏していた可能性があるケースでも、e-Licenseなり作曲者当人なりが
得るべき利益までJASRACが「包括的に」剥ぎ取っていってる訳だから、明らかにJASRACが
著作権侵害の加害者なんだよね。
330 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:24:27 ID:0Udz8l00O: カスラックに天罰をプリーズ

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331 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:25:47 ID:kN8PF+Ee0: カスラックは音楽業界の癌
332 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:27:08 ID:3na1QejO0: ここまで悪質な独占状態を許しているということは
健全な著作権管理団体を創設して現状を打破するだけで
多大なビジネスチャンスになるよね
333 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:28:09 ID:Oxoo26AF0: もうヤクザとの違いが分からない。
334 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:29:50 ID:T92AEv5B0: なんでこんな個人がやってる有名大手チェーン店でもない店がここまで
しつこくﾀｰｹﾞｯﾄにされてるの？
335 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:31:15 ID:I+4vri4b0: おまえはノストラダムスか！って裁判長に言ってやりたいわ
336 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:33:28 ID:gwAOxptL0: PSEの外郭検査機関といい、JASRACといい
天下り先の団体にろくなのがないな。
337 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:46:14 ID:Am3ulLJy0: 「将来侵害するかも」ってなんなんだよ一体
338 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:47:45 ID:0Udz8l00O: クラブDJとかは
テクノやハウス、ヒップホップなんかの
洋楽だから平気なんかな
339 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:48:16 ID:WBAOJlpO0: 　　　*``･*。
　　｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
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340 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 05:56:02 ID:Sg/Fmgnn0: JASRAC殺すにゃ刃物は要らぬ。
洋楽を聴くか、ＣＤ買わずにコピれば収入が減る。
341 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:01:35 ID:0Udz8l00O: >>340
それも輸入盤だね
安いし＾＾
342 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:02:27 ID:Ia4hO6dd0: 洋楽CDならこいつらに金入らないのか
343 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:04:05 ID:y+QgLhwkO: 「お前将来人殺しそうだから有罪ね」

みたいな感じ？
344 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:12:49 ID:pgDJ3ioQO: むちゃくちゃだな
裁判官はジャスラックからいくら貰ったんだ
345 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:15:11 ID:vMmK+0Pv0: ジャスラックはあれだな秘密警察かナチだな
346 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:19:05 ID:0+bOeOPbO: >>296
代々木上原駅前に
ｶｽﾗｯｸ本部あるから
347 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:19:51 ID:d18CD8AX0: >>338
クラブハウスなどは、クラブ側が一括して支払っていて、利用料に上乗せしている。
348 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:22:09 ID:FQgGIfmj0: マイノリティーリポートだな。
生む機械といい、どんどんサイバーパンクになっていって嬉しいぞ。
349 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:23:48 ID:mEYAZeA7O: 結局金かよ！みたいな
350 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:39:22 ID:MbXg1hu50: おいおい、基本原則の「疑わしきは罰せず」はどうなったんだよ・・・・・？
包丁買っただけで「将来人を殺すかもしれない」とい逮捕可能になるじゃねーか。
車買ったら「将来飲酒運転するかも」や「将来強盗に使用するかも」とかこじつけ可能になるじゃん！
351 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:45:35 ID:BAQGuDYhO: カスラックくたばれ
352 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:49:43 ID:NsumMwec0: これ面白いな、とりあえず著作権のない捏造データ作って生放送に見せかけりゃ
JASRACすら騙せる

と思ったがなんだよ、将来するかもって
アホかよ
悪魔の証明じゃねーんだから
353 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 06:50:34 ID:d18CD8AX0: 基本的にはJASRACは一番美味しい包括契約制度を失いたくないから、
音楽の確認には全力抵抗すんだよね。

音楽が技術的に特定しうる状態になってしまうと、今のように「見えないとこでは全部JASRAC曲を演奏してると見なす」っていう強力な推定有罪システムが使えなくなる。
端的にいえば、サンプリング調査で半分がJASRAC曲なら費用も半分にするべきだし、サンプル調査で使っていないなら費用も発生するべきではない。

ところが、窮地に追い込まれたと思いきや、「将来に渡って有罪」という新しい概念が出てきたｗ

これは凄いよマジに。
もう何でもあり。特高警察でも、逮捕前には証拠と証言ぐらい集めたってのにｗ
354 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:02:56 ID:SN+NemV20: カスラックはカスラックに関係しない全ての国民の敵
355 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:11:57 ID:NsumMwec0: ようするに確認する方法を提示されても
「いちいち確認するのがメンドクセ」なんだろJASRACは
件数が増えたらたまらんもんな

著作権曲かどうかわかる音声DBあるのにな
アレンジされたら分からないだろうが
356 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:14:18 ID:iKF6X5UQ0: 誰も予想しなかった、どんなSF作者も想像出来なかったタイプの
文化や創造性の独占的・支配的管理が進行中・・・
事実は小説よりも奇なり・・
357 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:17:39 ID:NsumMwec0: SF作家はWinnyも想像しなかったけどね
358 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:18:18 ID:d18CD8AX0: >>355
というか、確認したら確認した分の金しか取る権利がなくなってしまう。

今の「確認できない（確認しない）時は全額請求」というルールを守るためならなんでもするのがJASRAC。

まあ、今回の判決は物理的に確認しようの無い未来まで全て推定有罪という恐ろしいもんだが、、、
359 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:24:37 ID:vMmK+0Pv0: >>356
こんなネタばかばかしくて書く気も読む気もしないよ
SFはもっと現実的wであるべき
360 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:26:00 ID:D2BXD4wf0: >>50
びっくりしたー
その人10年くらい前は毎日街頭に立って一人で演説してたよ
後半付き人みたいな若い人がついてたけど
熱意のある人だよ、がんばってほしいな
所属の党はあれだけど
361 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:33:57 ID:6KhQgdl90: 盲人用の信号機も将来的にＰＯＰＳを演奏するかもしれないから撤去。

友達に電話をかけたら、周囲の音にまぎれて音楽が聞こえてきた。撤去。

コップも水の量を調整して演奏できるから撤去。

口笛を吹くかもしれないから　アベシ！タラバァ！
362 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 07:59:39 ID:d18CD8AX0: >>361
いや、JASRACの最終目標は「完全人間包括契約」

・人間が生まれた以上は音楽著作権を侵害すると見なして、平均寿命＊生涯に聞く音楽の数を課金ｗ

・家庭内にある再生機器の数＊家族の人数で住宅に課金

そして最終的には「音波を伝播する空気に課金」だろｗ

住宅にはその体積に応じて課金、ビルも同様、公園やホールは（確認できないのでｗ）常に人間で満員であって権利曲が流れていると想定して課金、
そしてサボテンに音楽聞かせる奴には目的外使用で課金。

>>1が通るなら、まあこのくらいは通せるだろw
363 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:08:16 ID:m7vn1GWiO: 将来的に侵害する恐れがあるので、中学校の吹奏楽部は廃部です。
by　田中俊次裁判長
364 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:09:49 ID:o26ZFT/i0: もうすぐ協会にやくざが入り込みます....

もう入ってるかも。
365 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:13:25 ID:r8O7u/yL0: JASRACは音楽の枯葉剤
366 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:13:59 ID:p8F388GO0: 将来著作権を侵害する恐れがあるから学校の教科から音楽は無くすべき
367 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:15:20 ID:buYTr31k0: 既出だろうが
すごいぜ!JASRAC伝説
ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf
368 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:19:27 ID:0BMQK9UO0: 将来演奏するかもしれないから、楽器に著作権料を。
369 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:23:05 ID:q9np/TJt0: >>368
あんがいそれが良い落としどころかもね。
370 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:27:12 ID:0Udz8l00O: >>347
へーそうなんだ

登録曲じゃなくても徴収すんのかな
J-POPかけてるクラブなんて流行んないだろうから

正にカスだね…(田村風
371 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:29:43 ID:y1qB4Vuf0: >>353

「見えないとこでは全部JASRAC曲を演奏してると見なす」っていう強力な推定有罪システムをごり押しするJASRACもクソだが
そのシステムを裁判で採用しちゃう司法もクソ過ぎる。
372 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:30:23 ID:d18CD8AX0: >>370
>登録曲じゃなくても徴収すんのかな

徴収しますよ。
将来登録曲を演奏するかもしれませんからｗ
373 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:32:52 ID:y1qB4Vuf0: >>362

実際に数年のうちにやりそうで怖いのが、楽器に補償金を課金するっていう奴。

今もCD-Rなどには補償金が課金されていて、これをPCやHDD、USBメモリなど
あらゆるストレージ機能付製品に導入しようとJASRACは主張しているが、その次
には楽器にも導入してくるに違いない。

もちろん、楽器に課金する理由は「将来に渡り、JASRAC管理楽曲を公衆の面前で
演奏するのに利用されないという『証拠』がない」ってことで。(wwwwwwwww
374 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:35:09 ID:d18CD8AX0: >>371
今回凄いのは、
被告「見えないのが問題なら見えるようにしてやるよ！」
↓
JAS「見たくないから見ない！だからお前有罪、金払え！」
↓
裁判所「JASの言い分を全面的に認めます。てか、将来に渡ってあんた有罪」

・・・もう俺は中国の裁判を笑わないことにするよ。人治主義ここに極まれり、、、
375 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:37:52 ID:0BMQK9UO0: 先生「それでは最後にみんなで蛍の光を歌いましょう！」
子供「せんせー、著作権料は大丈夫ですか？」
先生「多分大丈夫です」
376 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:45:17 ID:y1qB4Vuf0: >>374

普通に西側の先進国から見たら日本と中国の人治主義的傾向や人権無視の程度なんて
殆ど同じだと思う。

映画『それボク』で取り上げている代用監獄問題、人質司法問題(有罪確定していない
容疑者の段階で、長期間勾留という形で実質的な罰が与えられ、冤罪の温床になるという
問題)はすでに国際的に日本が名指しで批判されていて国連も改善するように文書を出している。

ところがその国連からの突き上げを受けて役人が法案を作ると、これがなぜか『人権擁護法』
になっちゃう。あれは人権委員会が令状無しで身柄拘束できるという点で、より一層代用監獄
化を推し進める間逆の法案。

日本はすでに先進国としては終わってます。あくまで工業『だけ』、経済『だけ』が例外的に先進国水準なだけの国。
377 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:54:40 ID:ltHoemS8O: 抗告するの？
２ちゃんで裁判費用の募金でもしたらどうだろう？
378 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:57:03 ID:z0TaEVAZO: 松本０士の漫画にも酒場のシーンに楽器とかでてそうだが、課金済みだってさ。
379 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:58:27 ID:995ALHpX0: 渋滞中の車内にて

父「全然前進まないなー」
娘「つまんなーい　パパーなにか歌ってー」
父「よーしパパ張り切って唄っちゃうぞ！となりのt・・」
？ (ｺﾝｺﾝ)
父「ん？誰か窓叩いてるけど何だろ？」
？「こんにちはJASRACです」

これが私が最後に聴いた父の歌声でした
380 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:59:08 ID:wbz0skwd0: 将来じゃすらっくが不正に搾取するかもしれないので役員たちからすべての音楽家に
対する賠償と組織解体の命令をぜひ
381 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 08:59:57 ID:JQa0s/Bm0: 地裁→高裁　→(不服)→　また地裁　…

なんて制度、一体いつ出来たんだ？
これが許されるなら、納得のいく判決が出るまで
金の続く限り延々と裁判できるだろ。

また高裁でひっくり返って、地裁に再々提訴して、エンドレス突入か？
382 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:08:14 ID:7Qq+93YAO: ちょ、おまはん司法何こいとるの?
どこだーこれ、無茶苦茶やなーか。

カスラックあんた等こんな話恥ずかしないかね！
ほんなら楽器で演奏しとる人んたーから一人残らず銭を盗らなあかんやら、将来危なー
事になるんやらでよーw

まー本当こんなん、だちゃかんわ。
皆で金と知恵出しあってカスラックに抵抗しな、この先どえりゃーことになってまうで…
383 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:11:35 ID:VDUI5wdJ0: >>379
わろた
384 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:12:55 ID:iV7dOS4a0: 完全にやくざです。
本当にありがとうございました。
385 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:20:52 ID:buYTr31k0: 今思ったけど
著作権持ってる本人はカスラックから自分の処理内容を確認できないの？
386 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:29:02 ID:d18CD8AX0: >>385
誤解してるようだけど、著作権者には「自分の処理」なんてありませんよ。
誰が歌ってようが、全部JASRACの収入になります。

そこからドンブリ勘定とか役員の気分で著作権者の一部に配分されます。
387 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:30:57 ID:ojV12HIr0: うーむ、詳しいことは判らんがこりゃひどいな。
388 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:33:49 ID:EDSwhLIP0: >>381
よく見ろ
1回目は演奏をできないようにする仮処分を求めた裁判で
高裁が仮処分を却下したためここで終了
んで今度は演奏差し止め＋著作権侵害で再提訴したんだよ
389 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:34:20 ID:buYTr31k0: >>386
書き方が悪かった。
＞著作権者に代わって権利処理を行っている。
ってwikipediaに書いてあるんだけど
この処理の内容を見てないの？って聞いたんよ。
390 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:35:48 ID:HE6e0S0+0: ｶｽﾗｯｸを潰すには、この現状を是認し、法的根拠を与えたまま
野放しにしている国会議員を追放していくべきだな。
ｶｽﾗｯｸ問題を取り上げているのは民主党の川内博史だけ？
他には居ないのかな？
文科省・文化庁の役人もすげ替えたいところだが…
391 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:37:24 ID:d18CD8AX0: >>388
同じ請求内容に思えるのだが、、、
一事不再理じゃなかったっけ？
392 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:38:20 ID:buYTr31k0: >>389
訂正
見てないの？→本人が見れないの？
393 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:42:51 ID:0BMQK9UO0: A「結婚式では友達にお祝いの歌を披露してもらおうと思うんだ」
B「・・・大丈夫か？」
A「ああ、式場とか時間は関係者にも直前まで伏せてある。出席者は
　全員JASRACとは関係ない。表に見張りも立てるし。」
B「ビデオ取りは？」
A「万一を考えて業者は止めて、弟に頼んだよ。歌の部分はカットだがな」
394 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:43:09 ID:pSRPyqhQ0: 将来するかもって

事故起こすから、トヨタ倒産
ひと殺すかも、つめきり屋とうさん
さすかも、画鋲生産禁止
咳き込んで呼吸停止かも、で唐辛子販売禁止
著作権者に金払わないで自分たちでチョメチョメしてるので、ＪＡＳラック潰れる
395 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:44:34 ID:q6DikujOO: カスラックうぜぇｗ
396 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:46:40 ID:0Udz8l00O: >>390
この川内って人、高級議員宿舎も拒否した人かな
好感持てるな。こういう人が総理大臣になって欲しい

俺工作員じゃないけどｗ
397 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:47:07 ID:fStmp+vq0: 日本の司法って「疑わしきは罰せず」が基本だろうに
それに違反した裁判官がおかしいんじゃね。

著作権違反をしていないって状態を常時監視できる訳で
将来するかもしれないってのは無理がある主張だぞ
398 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:47:25 ID:PoImg5vFO: 将来するかもって…なんか、マイノリティリポートを思い出した。
さすが美しい国。
399 ：１０００レスを目指す男：2007/02/03(土) 09:49:25 ID:66psguf80: いや、だから、監視し続けるなんてことは商業的に不可能なわけで、
そんな無理な条件でよしとした裁判がおかしいんだよ。
それではまるで、ジャスラックが無理難題を押し付けたことへの嫌がらせみたいだ。
400 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:50:34 ID:JQa0s/Bm0: >>388
「”著作権侵害”による”演奏差し止め”」を求めて、高裁が却下したんだろ？
そこで最高裁に行くなら解るが。

「”演奏差し止め”＋”著作権侵害”」？？？
言葉の順番が逆になれば、別の事案になるのか？
401 ：396：2007/02/03(土) 09:50:43 ID:0Udz8l00O: どうみても別人でした
サーセン＾＾；
402 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:55:57 ID:zdzDsJ8qO: >399
実際に訪問して調べるのは無理でも、ネット監視でサンプル調査して侵害状況の確認を行うのは十分可能な範疇だが。

てか、ホントにカスが嫌がるのはこのサンプル調査なんだけどね。

サンプル調査すると、侵害に割合が発生して収益が減るからな。
403 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:56:01 ID:ZTJGpJEh0: >>1
> 　協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。オリジナルと
> 　称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。

退けられるかもしれない処分だから仮処分なんじゃないか
言ってることがめちゃくちゃ。本気で信じられん。
404 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:56:12 ID:uE+jXULBO: ﾐｸｼｰのコミュ見てると、まだまだ世間ではカスラックの実態が知られてないのがよくわかる

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14589152

アカ持ってる人は是非見てくれ
本気でブチ切れるから
405 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:57:31 ID:JRq4GDZZ0: カスラックが
NHK受信料の取立て代行したら
100％徴収でるんじゃね？
406 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 09:59:40 ID:EDSwhLIP0: >>391 >>400
判決文によると前回の裁判は
演奏する楽器を執行官（たぶん裁判所のだと思う）が保管する事によって
演奏をできなくするという一時的な処置を取るための裁判なようだ

で、今回のは楽曲の使用禁止及び楽器の撤去+賠償金を求める裁判のようだな
>>388は判決を読む前に書いたものなんで誤解を与えてしまった。スマン
407 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:00:21 ID:HE6e0S0+0: >>405
300%とれると思う。
言い値で強制的に取れるんだもん。
408 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:00:29 ID:O1dso03hO: >400

この裁判で邪巣洛が負けても
「演奏の差し止め」と「著作権侵害」
「演奏差し止め」と「著作権の侵害」
と別件で提訴されます。
409 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:01:34 ID:aEj86MBb0: ばぐたかわいいよばぐた
って声に出していってみると、ちょっとはまる
410 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:16:55 ID:Rx21ZG7k0: 人は将来犯罪を犯すかもしれないのでみんなタイ～ホする。
411 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:19:29 ID:AEbTzZLp0: >>410
あらかじめ被害者に賠償金を払えといっているわけで・・・・　
412 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:21:27 ID:WOIH6bGC0: 包丁も将来的に殺人に使われるかも
今生まれたこの子も将来的に犯罪者になってしまうかも
413 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:30:13 ID:1vmJQ6OU0: 著作権者にはろくに支払われていないって話だけど、なんでJASRACと
契約するんだ？支払いがろくに無いなら必要ないだろ
クリエーターも少しはユーザーの事考えろよ
414 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:30:45 ID:pSRPyqhQ0: 事故起こすから、トヨタ倒産
人殺すかも、つめきり屋倒産
刺すかも、画鋲生産禁止
咳き込んで呼吸停止かも、唐辛子販売禁止
穴あけて、エイズかもでコンドーム禁止
415 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:34:06 ID:8opkSM5vO: いい加減にしろカスラック
416 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:35:14 ID:995ALHpX0: 「○○ちゃんお誕生日おめでとー」「おめでとー」「おめでとー」
「みんなありがとう～」
「さ、○○、ろうそくの炎を消して。」
「うん、ふ～～～」
「わー、ぱちぱちぱち、じゃあ、お歌を歌お～」「うん」
「はっぴば～すで～とぅゆ～、はっぴば」
ピンポーン
「あら、誰かしら、こんな時に。ごめんね、みんなちょっと待ってて。どなたですかー？」
「ＪＡＳＲＡＣです」
417 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:40:13 ID:JjvnB6A4O: 俺以外の人間は将来俺を殺すかもしれないから、
俺以外の全ての人間を殺人未遂容疑で逮捕したい
418 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:40:21 ID:Obb+Fsjx0: 一つ言えるのは、日本の場合商品の欠陥について裁判を起こすと消費者に「欠陥がある」ことの立証責任があって
著作権侵害訴訟の場合は立場の弱い個人に「著作権を侵害していない」ことの立証責任があるわけだな

ｶｯﾃｺﾅｲｽ
419 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:45:54 ID:UIqidZIC0: 撤去（笑）
420 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 10:56:00 ID:Rx21ZG7k0: 今回の場合「著作権を侵害していない」ことの立証までやったのに
将来も100%やらないということが立証できないから金払えってこと？
421 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:02:49 ID:BcXm+AKA0: >>420
YES
422 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:05:55 ID:V3hR3EQQ0: >>420
簡単に言えば、立証出来なかったから裁判に負けた
ウェブカメラはまた別の話ね
423 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:06:32 ID:1w4hBW5T0: JASR@C職員も○○○やらないとは
言えないから○○○な～。
424 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:07:56 ID:hv3XGmBK0: >>420
将来的には聴覚があるヤシは音楽を聴く可能性があるから金払えとなるだろう。
425 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:08:09 ID:5guTp0Ea0: この論法ならなんにでも使えるじゃん
人刺さないと証明できないから包丁もだめ
人殴らないと証明できないからバールのようなものもだめ
車も水も練炭も、、、、、

司法腐ってない？
426 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:08:24 ID:HsEQlOBI0: >>422
そんなもん不可能だと４歳児くらいからわかるだろ！ｗ
427 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:10:09 ID:iZvBcIttO: >>425
今頃気づいたの？
428 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:10:11 ID:P5vEO5OG0: 日本の司法は腐ってますよ
429 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:11:32 ID:6KNUoE7l0: >>422
ウェブカメラで立証できたから裁判に勝ったように見えるけど
430 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:11:33 ID:JldWuTYb0: 誰が何と言おうと著作権の侵害という違法行為が処罰されるのは当然だろ。
法律が守られらないことは、それだけで文化の消滅に繋がるんだが。
そんな常識すらない奴が多いのか？
431 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:12:09 ID:USPdqqjM0: 著作権ヤクザ怖いぜ
432 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:12:34 ID:5guTp0Ea0: >>427-428

腐ったまんまじゃ困るね
田中俊次裁判長ってのを羅免すればいいのかな
でも相当むつかしいんだっけか。
433 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:12:37 ID:V3hR3EQQ0: >>426
でもさあ

店「ライブでは管理曲は使っていない！」
JASRAC「証拠持ってきますた」
店「あ、あれは身内のパーティーだ。ライブではない」

てな感じだし、裁判官が店に疑いの目を持っても当然だよね
434 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:13:01 ID:QPFxE3B00: 禁酒法を笑えない、禁音法だな。
日本の司法って結局外国のぱくりだから、
勉強したこと以上のことがでると中学生並みの判断になる。
435 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:15:27 ID:BcXm+AKA0: >>432
地裁の裁判長だから無理。
最高裁なら方法はあるんだが…。
436 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:17:17 ID:V3hR3EQQ0: >>429
ウェブカメラの話は仮処分の話で

「ウェブカメラがあるから、"判決が出るまでの間は著作権を侵害しないと考えられる"」
ってな高裁判断

今回の判決文では、「仮処分の間でもJASRAC管理曲を使わせた。店の言うことは信用出来ない」
って感じでピアノ撤去
437 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:19:18 ID:5guTp0Ea0: >>433
それで身内のパーティな事を証明しなきゃならんわけ？
そんなのおかしいだろ。

つーかそんなに金欲しいならピアノにも著作権料含めときゃいいと思う
生CDとかみたいにさ。
438 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:21:40 ID:V3hR3EQQ0: >>437
法廷で、自分の主張を変更したいのならそれなりに根拠がいるだろ
まあ、この場合できるはずもなかったんだが。
439 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:21:45 ID:M1tHw7LS0: 大阪地裁の法解釈は異常
440 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:22:27 ID:6KNUoE7l0: >>436
高裁まで逝っていったん終わった話を蒸し返してるのとは違うのね。
441 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:23:42 ID:8rwTT6ac0: カスラックが可笑しいのはまあいい、民間企業だしまだわかる。

でも裁判所は明らかに狂ってるだろ・・・
未来のまだ起きていない理由で処罰
推定無罪なんて糞食らえ。

おそろしいな・・・
442 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:25:03 ID:nR6QpF480: 一番の問題は、著作権管理がカスラック１社の独占状態ってことだ
独禁法を適用して著作権管理をもっと正しい方法且つ使いやすくしないと駄目だ
443 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:26:09 ID:HsEQlOBI0: >>436
信用できないってのも乱暴だろ。もう一生店ではピアノ置けないのか？
ていうかウェブカメラ置いてからは違反してないはずだろ。
444 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:26:30 ID:V3hR3EQQ0: >>440
高裁の判断は

>被告は従前演奏権侵害行為を行ってきたが，本件が本案判決によって解決するまで，
>原告の利用許諾がない限り，本件店舗において営利目的で管理著作物の演奏を
>一切しないとの意思が客観的に担保される措置が講じられていると認められるから，
>今後管理著作物の演奏権侵害のおそれがあるとの疎明がなく，したがって，保全の
>必要性もない，というものであった

だから、「高裁が店の主張を認めたのに、地裁が高裁判断に反して判決文を出した」というのは
かなり間違いがあると思う
445 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:27:13 ID:EDSwhLIP0: >>437
判決文によれば
身内のパーティだと主張していたのにもかかわらず
プロの演奏家を呼んで、更にそれをホームページで外部の人間も参加OKで
参加するなら3000円払ってねと堂々と告知してた所からして真っ黒でしょ
ジャスラックを擁護する気はないが、この件に関しては訴えられた側も悪いと思うが
446 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:28:54 ID:BiYQFNil0: 最近の地裁のレベルダウンは凄すぎる。
ｎｙ裁判とかの判決文なんてもう驚きの連続だ。
ちょっと出来る高校生以下だよ、マジ
447 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:30:12 ID:e5rco5Yv0: 将来的に抜け道にされるような
判例を作りたくないっていう保守的な判決に
流れてるんだろ。特に地裁とか下っ端は。
448 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:31:08 ID:HsEQlOBI0: ちょっと前まで、店で音楽かけるぐらい、普通だったのにな。

しかも取られる額がけっこうでかいんだろ？
カスラックを太らせるために音楽かけてるようなもんだな。
449 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:32:18 ID:BeoW3sgH0: webカメラ方式が通っちゃたら今後ジャスラックは言い値で著作権料請求できなくなるからな。
奴らもそりゃ必死になるわ。
つか、配分等のからくりまで暴露されちゃうから、死活問題なのでは？
450 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:36:13 ID:Rx21ZG7k0: >>445にあるけど、
判決文読むと著作権侵害してないといいながらライブにおいて著作権侵害を継続してたから
将来的にも著作権侵害を続ける恐れが有るって言われちゃったのか？
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf
451 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:37:24 ID:unJW+QW6O: ふと思ったんだけど、
ｶｽﾗｯｸなんていなくても、ｱｰﾃｨｽﾄと所属してるﾚｰﾍﾞﾙで、著作権を管理出来ないのかな？
そもそも、著作権って誰の物？ｶｽﾗｯｸは管理してるだけでしょ？
ｶｽﾗｯｸなんて、無くても良いよね。音楽発展の邪魔だよ
452 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:38:24 ID:HsEQlOBI0: 可能性を否定することなんてできないんだから、可能性で判決を下すのは
乱暴すぎるだろ。相手が精神異常者ならわかるが。

ウェブカメラまでおいてだめって、裁判所も狂ってるとしか思えんがな。
453 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:40:58 ID:b651vDoI0: 文句あるやつは音楽聞くな
454 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:41:01 ID:HsEQlOBI0: >>451
今じゃあ、カスラックに逆らったらいろいろと弊害が出てやってけないみたいよ？
アーティスト個人には圧力とか妨害がかかるらしいし。まあ実際ありそうだな。それぐらい。

カスラック独占体制が終わらないと変わらないんじゃね？
455 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:41:22 ID:/RTOVMBw0: >>451
別に不可能ではないんだけど、まとまってないと許可を得て使うのがめんどくさくなる。
場合によってはほとんど不可能になる、という事態が起こりえる。

例えば各レーベルで管理していたとすると
店舗BGMや店内演奏で何か楽曲を使いたいと思ったとき、
その楽曲の著作権を管理しているところを自分で調べて、
個別に許可をとっていかないといけなくなってしまう。
456 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:41:39 ID:V3hR3EQQ0: >>450
そう思う
457 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:42:50 ID:d/T8wWN/O: ｶｽﾗｯｸ様に逆らうヤツは皆逮捕
458 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:44:14 ID:HsEQlOBI0: >>457
カスなのか様なのか。
459 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:44:49 ID:1gM44hS3O: つまり簡単な話にすると、金銭が動く現場に楽器を置きたいのであれば
保護楽曲の演奏有無に限らず
カスラック様に納めるもの納めないなら潰しますよ、ということ？

暴走族と暴力団じゃあるまいし。なんじゃこりゃ。
支持する判事も判事だな。
460 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:45:23 ID:m9wD8fxy0: こりゃあヤクザのシノギだな
堅気のやる事じゃない。
461 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:45:29 ID:/RTOVMBw0: 追記
「ほとんど不可能になる」というのは、例えば権利をもっている人間と連絡がつかなくなった場合、など。

だからって別に「集中して管理する団体」がJASRACじゃなきゃいけないというわけでもないし
JASRAC以外にもっと大きな著作権管理団体が存在したらダメだ、ということでもないんだが。

>>454
それは出版なども絡んだ問題だから
「JASRACがアーティストに圧力をかけている」というのはちょっと違うと思うよ。

事実上「JASRACをつかえ」という圧力をかけてくるのは、JASRAC自体ではないことがほとんど。
というか、JASRACがそういう圧力をアーティストにかけた、という話は聞いた事が無い。

他の団体が自分達が最大の利益を得るために、アーティスト側などに対して
「JASRACを使え」というような圧力めいたものをかけてくることは実際にしょっちゅうあるけど。
462 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:46:16 ID:hUZ5/FsRO: パーティーの件は包括でなく個別で払ったんじゃなかったかな
463 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:46:39 ID:r8O7u/yL0: JASRACの通ったあと、そこには沈黙の世界が広がっていた・・・・
464 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:46:47 ID:d5/DHqO30: 月６～７万だっけ？高過ぎるよな。アメリカではぐっと安いんだろ。
なぜこんなに格差があるのかJASRACに教えて欲しいな。
常識的に考えるとその分はアーティストに還元されるはずだが・・・
そうは思えんな。
465 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:47:51 ID:fAp0Hvja0: カスラック死ね
466 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:48:04 ID:HsEQlOBI0: >>461
詳しく解説サンクス。圧力ってのは、前にどっかのアーティストがブログで苦情いってたことで、
＋のスレだけら前スレ漁っていけばＵＲＬはあるはずなんだが、まあ実際ありそうだ、とは思う。
467 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:50:25 ID:HE6e0S0+0: ｶｽﾗｯｸがライブに潜入して、著作権侵害がないかどうかチェックするために
録音しているとしたら、ｶｽﾗｯｸに登録されていないアマチュアバンドのオリジナル曲
を録音しているケースが必ずあるだろう。
これを著作権侵害（録音権？）として訴えることはできないかな？
アマチュアで連帯して、ｶｽﾗｯｸ創設以来の損害賠償を言い値で請求できたら楽しい。
裁判で「録音していない証拠を見せろ」と吊し上げｗ
468 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:51:51 ID:V3hR3EQQ0: >>455
世間の人の認識だと
「JASRAC非管理曲＝好き勝手に使える」
「他人の曲を好き勝手に使えないのはJASRACのせい」って考えているからいいんじゃない？

平気で曲を使用するんじゃないの？　無許可で。
469 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:53:06 ID:995ALHpX0: JASRCのやり方みてると、カネカネカネって必死さがよくわかる。
あまりにも必死すぎて、集めたカネをなにに使ってるのか気になってくる。
470 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:53:12 ID:Z59aqToS0: みんなでＪＡＳＲＡＣに電話をかけよう

「○○駅前で路上ライブやってますが歌謡曲演奏してましたよ（曲名はテキトーでいい）
早く取り締まりに行ってください」
次の日も同じ電話をする。
来るまで同じ電話を続ける。
全国でやってＪＡＳＲＡＣの業務は麻痺させる
471 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:54:03 ID:unJW+QW6O: >>455
じゃあ、各レーベルが協力し合って、管理団体つくれば良いと思うが
悔しく無いのかな？ｶｽﾗｯｸに食い物にされて
>>454の言うように、なんかあるのかな
472 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:55:56 ID:EDSwhLIP0: >>467
演奏したり、HPなんかで再生してるから問題になるんであって
録音するだけなら問題ないだろ？
著作権理解してる？
473 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:56:28 ID:V3hR3EQQ0: >>471
著作権管理なんて面倒くさいことをしたくないのが本音じゃない？

管理するだけで500人必要なわけで、人員を確保するだけでも大変だろうし
それなりのネットワークも必要だろうしね

あと、企業として行うメリットが見えないというのもあるだろうね
474 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:58:24 ID:EDSwhLIP0: >>471
ジャスラックの他にも管理団体はあるよ
ただなぜかジャスラックに登録する人が多いだけで
475 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:59:25 ID:8wejbH6H0: このおっちゃんやるな～。
しかしジャスラックは何を無駄に抵抗してるのか…
著作権を守るためじゃなくなってるな。
476 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:59:36 ID:HsEQlOBI0: >>471
エイベックスかな？がカスラックから離れてそういう団体つくったらしいし、
カスラックの独裁体制を嫌うレーベルはあるんじゃないかな。

あとは足並み揃うのを待つだけじゃね？　揃わなかったら終わりだろうけど。
477 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 11:59:59 ID:d6qe8But0: 著作者の権利を守ることはあまり重要ではない。
著作者の権利を守る人たちの権利を守ることが最重要視されている。
これによって副次的に著作者の権利が守られれば良しとする風潮だが、
もっとダイレクトに著作者の権利を守るべき。
478 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:00:05 ID:BeoW3sgH0: つうか、カスラックの請求金額算定方法や請求方法に法的根拠はあるの？
音楽なんてガスや水道と同じくらい生活に密着してるんだから
法的根拠や制限って必要なんじゃないの？
479 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:00:21 ID:b+QRNZAt0: ＞「演奏内容を確認するすべがない」

金をせびりたいなら、常時監視してチェックするくらいの事をしろよ。
やってる「かも」で金をせびるなんて、根拠も糞もない無法の世界だろうが。
たかられるほうは生活掛かってんだし、迷惑どころの話じゃないんだよ、
この著作権ヤクザが。カスラックの人間は全員苦しんで死ね。
480 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:01:49 ID:L8yUxh590: 口笛吹こうが鼻歌歌おうが著作権料ですか？
481 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:03:01 ID:tLwRfqCT0: 日本はいつの間にか性善説から性悪説に変わってたのか…
「疑わしきは罰せず」だったのに、
「お前は将来にわたって疑わしい。きっと悪さをしそうだ、そうじゃないならそれを証明して見せろ。
それが出来ないお前は悪だっ!」ってどんな屁理屈だよ…
482 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:03:01 ID:xuHn440g0: 結局のとこNHKと同じだろ
存在意義は構成員の生活保護
483 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:03:43 ID:GayofmUU0: まぁ管理曲やって金払わない奴は屑だな
しかし料金がデタラメ、払う気も失せるってのは正直なとこ
もっと現実的な値段付けろ、拝金集団
484 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:04:03 ID:V3hR3EQQ0: >>478
ないよ。著作権管理事業は民間企業でもできる訳で。
民間企業が価格を付ける以上、制限なんてあったら話にならないでしょ。
485 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:04:03 ID:HsEQlOBI0: >>479
確認できないなら諦めろよなｗ　ていうか確認できないなら何もできないはずだろうに。
どう考えても異常だ。
486 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:08:09 ID:dXg8BiDH0: 馬鹿じゃねぇのコイツラ
カスすぎ
487 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:09:13 ID:HsEQlOBI0: こっちにも書いとこう。

　音楽に国境はないが、ＪＡＳＲＡＣはある。

名言だ。
488 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:10:48 ID:qGsDnY2l0: ＞田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」
として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命
じる判決を言い渡した。

何だ、このキチガイ判決！！？？　だったら↓も最初の犯罪で死刑にし
とけよ！！！
【大阪】姉妹刺殺、放火の山地悠紀夫被告に死刑…「冷酷で非道、反省なし」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165984596/l50
＞判決などによると、山地被告は昨年１１月１７日未明、大阪市浪速区のマンションで、
帰宅した上原明日香さん＝当時（２７）＝を背後から襲って室内に侵入。
明日香さんと、遅れて部屋に戻ってきた妹の千妃路さん＝同（１９）＝の
顔や胸などをナイフで刺して殺害し、現金５０００円などを奪って放火した。
＞山地被告は平成１２年７月、山口市の自宅で母親＝同（５０）＝を
金属バットで殴って殺害。少年院送致され、１５年１０月に退院していた。
489 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:11:52 ID:9/KS2kfeO: カスラックうぜえ消えろ
490 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:12:56 ID:5Rrh5PZO0: 将来するかも　で撤去と賠償か
マイノリティ・リポートだなw
491 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:14:35 ID:BeoW3sgH0: >>484
ガスや水道代が言い値で請求されてるようなもんか・・・。基本料金３万円とかｗ
って、どんな無法国家だよ。orz
492 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:20:26 ID:/RTOVMBw0: >>491
ガスや水道と一緒にするのはどうかと・・・。
493 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:23:18 ID:5DtG2tKR0: これでジャスラックが勝ったとしたら、差し止めになる。
店は運営経費から考えれば、許容できるレベルの金を払って、演奏を辞めるだけ。
差し止めになって困るのはピアノ演奏者だろうな。

タダでさえ、ピアノで生活するというのは難しいピアノ演奏家が、
働く場・発表の場を失い、更に追いやられ苦しむことになる。

こうなることをJASRACに登録してる作曲家は望んでいるのかな？
売れなくて苦しかった若い頃がどんな人にもあると思う。
同じ仲間を更に苦しめて、少しばかりのお金が手に入ることが嬉しいのかな？

違法コピーDVD，CD並べてる中国人狩りなら大賛成だが。
494 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:24:16 ID:GayofmUU0: ところで、ジャスラックに登録しないとラジオやテレビでその曲をかける事ができない
と言うのは本当なのでしょうか？誰かご存知ありませんか？
495 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:25:47 ID:V3hR3EQQ0: >>494
テレビやラジオで曲をかけても、金が支払われないと言うだけの事
今はＪＡＳＲＡＣだけじゃなくてイーライセンスでも放送曲の管理は行っている
496 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:26:25 ID:BeoW3sgH0: >>492
制限が特にない限り全国民から著作権を徴収できる可能性がある訳だし
ある意味ガスや水道と同じではないか？
497 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:27:27 ID:GayofmUU0: >>495
ありがとう！
498 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:28:09 ID:BiYQFNil0: >470
真性低脳？
出動しなきゃ責任問題になる救急車じゃあるまいし、麻痺するかってｗ
路上ライブの小銭稼ぎのガキなんぞ、裁判するだけ損。
チンピラさんにお小遣い上げて長渕キックでene
499 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:35:20 ID:+PHABcYY0: >>450
>判決文読むと著作権侵害してないといいながらライブにおいて著作権侵害を継続してたから
判決文は裁判官が書くので、裁判官に都合の悪いことはなるべく書かない。
当事者の主張も、裁判官に都合の悪い部分は華麗にスルー。
事実認定なんて、捻じ曲げ放題。

これが日本の司法のクオリティー。
500 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:43:23 ID:3VF5b++y0: 日本の音楽会オワタ＼(＾o＾)／
501 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:46:02 ID:P84oWl+s0: >>494
著作権者に直接了承貰えばOK
オリジナルの楽曲を大量に作って売ってる会社もある。
CD1枚分の素材で3～5万で買い取り、以降は使い放題ってのが多い。
もちろんカスラックは無関係ｗ
502 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 12:49:40 ID:p9Ywnp5A0: いわゆる生演奏の店でのライブなんて、実質、内輪のパーティーみたいなもんだろ。

あとプロ演奏家であるなら、著作権料の支払い義務は演奏家にあるんじゃないの？
サザンがカバー曲を東京ドームでやったら、東京ドームに支払い義務があるのか？

このスレに一匹「判決文嫁」って司法の正当性を主張してる知ったかがいるが。
結局、ねじまげれられた「判決文」に洗脳されているだけだろ。
自覚しろよ。
法律なんて、常識が元なんだから。迷ったら常識に立ち戻らないと解釈なんてできない。
503 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:04:59 ID:d/T8wWN/O: 日本の文化を破壊する邪神ｶｽﾗｯｸ
504 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:05:08 ID:nyg9s0JcO: なんか著作権保護と言いつつ著作家にはメリット薄いのね。

結局は天下り様の為か、氏ね糞自民！
505 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:10:50 ID:Rme1/zKY0: 将来著作権侵害するかもしれないからピアノ撤去って…なんだこの判決は
506 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:16:40 ID:n8VUyUMj0: >>505
楽器やスピーカーを所有する際はJASRACにお金を払わないとダメなんだよ。
507 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:17:51 ID:p2YXflYt0: このケースはジャスラックを支持する
音楽をメインに据えて商売しているのなら著作権料は支払うべき
著作権料が高いなら支払うか供託した上で裁判起こすべし

何度逮捕しても暴走行為を繰り返す暴走族の単車を没収できるように
警告しても法令違反をした以上この判決は妥当
508 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:27:54 ID:BiYQFNil0: >506
当たり前だろ何言ってるの
509 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:28:30 ID:+PHABcYY0: >>507
>音楽をメインに据えて商売しているのなら著作権料は支払うべき

支払おうにも、判決文によると、
>甲第１３号証によれば，同ライブは，
>ランチ代金込みで３５００円のチケットを予約して購入することとされて
>おり，出演者への報酬も支払われることとされていたところ，Ｐ７は，同
>月９日に原告大阪支部職員から本件店舗における管理著作物の利用につき
>被告と係争中であり，同ライブでの管理著作物の利用を許諾することはで
>きないので，演奏曲を管理著作物以外の音楽著作物に差し替えて欲しい，
>との説明を受けながら，管理著作物の演奏を敢行したことが認められる。

だと。

支払うと言ってるのに金受け取らないんだから支払いようがないのに、この裁
判ではこの部分の演奏料も請求してるな。

だいたい、JASRACがこんな不当な理由で許諾しないのは、著作権等管理事
業法違反だし、営業妨害でもある。
510 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:29:14 ID:+duJQ5rJ0: >>507
ちがうぞ、
少なくとも今回は、カメラつけてたんだから。
最低でも個別契約をすればいいだけの話。
それなのに、いきなり賠償金払え、差し止め！は行き過ぎだよ。

コンビニに言ってる間、路上に止めてた。ってだけで
免停・罰金・刑務所行き。ぐらい乱暴な裁判だよ。
511 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:29:17 ID:d18CD8AX0: つか、カメラ入れてたんだからパーティーでもかなり気を使ってたはず。

やっぱり、誰か誕生日の人がいてハッピーバースデートゥーユー歌っちゃったんじゃねｗ？

地雷っつーか、サブマリンだよあの曲ｗ
512 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:33:15 ID:+PHABcYY0: >>511
>つか、カメラ入れてたんだからパーティーでもかなり気を使ってたはず。
うん、だから、

>平成１８年６月１７日
>否認する。同日，本件店舗で行われたのは，仲間内でのパーティである。
>ライブ開催の申込みがあったが，被告代理人が一旦断ったところ，申込者
>から「予定していたライブは中止し，仲間内のパーティにするので会場を
>貸してもらいたい。」との申入れがあったので，被告代理人が会場貸しを
>了承したものである。
>なお，甲第５５号証のウェブサイトは，当初予定していたライブのもの
>であって，実際には開かれていない。

という被告の主張を認めないのは、無理がありすぎ。
513 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:33:52 ID:21kKnILpO: 店から著作料、さらに演奏者から別に著作料を請求しそうだな。
自らは何も生み出さず、人にイチャモンつけるだけで食っていけるんだから笑い止まらんだろうな。
514 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:34:35 ID:bC421lYg0: むちゃくちゃな理屈だけど大阪地裁なら納得
515 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:35:00 ID:lLBF7dy50: 昔は日本のＣＤとかよく買ってたけど、輸入版のＣＤやＤＶＤの値段が安いから
輸入版買うことが多くなった。
516 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:40:28 ID:d18CD8AX0: >>512
ふむ。

会場での演奏許諾が取れないんだから、もちろん演奏者はライブ中止にするよな。
でも会場を予約しちゃった以上、申し訳ないから埋め合わせに仲間内だけでも集めてパーティーにしようってのは、俺も商売やってるから分かるが良くある話。
そこで、私的な音楽家の集まりだから歌おうか、で歌ったら>>1か。

・・・これで敗訴って、ありえねえな、、、
この裁判官、世の中のパーティーに呼ばれたことないのかね。
517 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:41:34 ID:pHbpbkIn0: 敵の敵は味方
俺は店を支持する

ＪＡＳＲＡＣという巨悪を潰すためなら
多少の不正は許されるとすら思っている
518 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:43:23 ID:YnTW2liSO: >>516
真面目一筋で裁判官になって
しかも判事は地域とあまり関わらないらしいし…
519 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:44:35 ID:+duJQ5rJ0: >>516
そこだけは、裁判官を擁護するが、

パーティーに呼ばれるほど暇はないぞ。
判決文を書いたり、色々と調べたり勉強したりで
なんなりで忙しいしそもそもが、住んでるところからして
裁判官や司法関係者しか知り合えないような状況。
520 ：519：2007/02/03(土) 13:48:39 ID:+duJQ5rJ0: もう一つ擁護しとくと、弁護士と違って、薄給。
そして、上司とかが見繕ってくれるまでは
童貞が珍しくないような状況。
無論、彼女いない暦＝年齢で結婚なんてのも普通。

まぁ、こういう事も知らないから
裁判官になれたりもするんだから、
良くも悪くも世間知らずが集まるようなのが日本の状況。
521 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:52:13 ID:d18CD8AX0: >>517
多少の不正っつかさ、監視できる状態にあるなら、例えば3回チェックして一回歌ってたら、
許諾の1/3を請求するのが通常なのよ。
請求権ってのは相手が使った分だけ発生するんだから。

ところが、何ヶ月と観察して、わずか一日一回だけ許諾違反が見つかったら過去何年に遡って全額支払え、さらに見せしめに未来永劫演奏させないってのは横暴にも程がある。

請求額も内容も狂ってるとしか思えん。

>>518
てか、音楽のライブにすら行った事なさそうだよね。
たいてい、オリジナル曲だけじゃお客さんがあきるから、2,3曲は良く知られたスタンダードを演奏するもの。

今回は全部オリジナルでやれといわれて、それじゃお客さんを楽しませられないからライブとしては中止にしたわけでしょ。
実にふつーの展開ですわ。
ライブ中止にしても、押さえたお店に申し訳ないからなんとか仲間集めて埋め合わせるってのもありきたりな光景。

判決もわけわからんね。てか、あまりにアホらしくて真面目に防御しなかったんじゃねえのｗ？
522 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:52:35 ID:uE+jXULBO: >>430
523 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:55:37 ID:buYTr31k0: >>430
524 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:56:24 ID:iiHRftWI0: >>519
つまり肝心の社会勉強の経験値が低い頭でっかち。だな
525 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:57:45 ID:+PHABcYY0: >>519
>そこだけは、裁判官を擁護するが、
いやいや、常識に欠けるという自覚があるなら、そもそも裁判官を志望するべきではない。

ところが、司法試験のための勉強しかやってないにもかかわらず自分に常識があると思い
込んでるわけで、そういう判断力しかない奴が判決出してるわけだ。

採用する方の問題でもあるが、裁判官自らの罪も重い。
526 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 13:58:38 ID:u9G0OiUV0: 俺は音楽に国境はあると思う。
527 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:01:54 ID:I4Qe8S/Y0: なんだこの裁判は
もしかしてコピーバンドでチケット売ったりするのもダメってことか？
音楽をなんだと思ってるんだ？
528 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:03:30 ID:GayofmUU0: お互い人のフンドシで相撲とるなよ、ってことでおｋ？
529 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:04:58 ID:ayaj2RcuO: ニュー速民が裁判員やればいいのになｗ
530 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:12:22 ID:6LYtpK/M0: ここの書き込みを基にした歌を作るJASRAC管理の歌手が将来でてくるかもしれない。
よって、JASRACはここに書き込んだ全員に著作権料を払えってことでＯＫ？
531 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:12:53 ID:JuylPUkU0: この世の中に実に不思議なことがある。
とあるメンバーが飲み会で知り合い、「お互いの曲をカバーで歌いましょう」と言いその場で歌ったのだ。
当然、著作権はお互い同士にある。
この場でお互いが歌うのは自由なはず。
そこに現れた1人の男がこう言ったのだ。
「ジャスラックの者ですが通報があったので駆けつけました」

当然、歌っただけで、しかも自分の曲でいちいち金を取られたり通報されてはたまらない。
「自分達の曲だが何か問題でも？」
しかし、男はこう一言言い放ったのだ。
「その曲は我々が多くのお客様を楽しませるために管理している曲です」
「つまり我々も既にその曲を作った人間の1人なのです」
「ですから貴方達は我々の権利を侵害しています」
「諦めなさい」

ここは不思議な世界である。
532 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:13:25 ID:O1dso03hO: >472

録音してるだけで違法ですよ。

違うと思うならメジャーアーティストのコンサートで堂々と録音して、咎められたら
「配布公開しない限り合法な私的録音です」って主張したら？
533 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:14:54 ID:6o3N3o9s0: これってレイプ犯を去勢しろっていうような
無茶な判決だよな。
疑わしきは罰せずと言う推定無罪が無視されてる。
534 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:22:03 ID:Rx21ZG7k0: >>499
マジっすかorz
535 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:22:07 ID:TI8K7yv3O: つかピアノ撤去命令とか何様？
店と一緒にオーナーの財産じゃねえの？
やっぱりｶｽﾗｯｸは潰すべきだ。
536 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:22:40 ID:0APcLuy90: 邪巣落は解体するべき
537 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:24:54 ID:V9+S7qbE0: デスラックは日本の創作文化を殺す
538 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:24:59 ID:VKlpxSdC0: 　　　　　　▂▃▂ ▃▅▆▅▃▂
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　████████▓▓　　　▀▓■▀　　▍　　　　　　　　（インターネットは）難しい。
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539 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:25:49 ID:MQbcKmeO0: >>527
> コピーバンドでチケット売ったりするのもダメってことか？
当然ダメ。
540 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:26:03 ID:ZFYqVb3s0: えっ。無実を証明しても有罪になるの？
541 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:27:29 ID:EXeydRmI0: 結婚式でかけてる曲の使用料って払ってるの？
新郎新婦が勝手に選んでもいいようなの
542 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:27:33 ID:qIQaYzej0: またｶｽﾗｯｸか
543 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:28:02 ID:F0D78RI3O: ピアノまでうばうなんて
弾いてた人は辛いだろうな…
544 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:28:17 ID:zrhuQ3qC0: 関口宏のサンデーモーニングで大沢親分が入ってくる時とか
鼻歌まじりで歌ってるけど。あれも払ってるんだろうなぁ。
545 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:28:52 ID:MQbcKmeO0: >>541
式場が払ってる（はず）
546 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:29:21 ID:d7FvHcydO: ゲスラックだけは許さねー
547 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:29:55 ID:DAhiytww0: CD不買すりゃージャスラックつぶれっかなー
548 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:30:14 ID:0lEmM9er0: しょうがない司法がジャスラック寄りだもの。
どんな凄腕弁護士でも無理だろうな。
549 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:30:52 ID:2y60m+pf0: これは、もう共産党に頼るしかないね
550 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:31:24 ID:0APcLuy90: 許されるのはとにかくオリジナルと言い張れる曲の
私的利用だけなんだよな
巷に広めようとする輩がいる前では決して公開してはいけない
集金に来るからな

日本の音楽産業は確実にｵﾜﾀ
551 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:32:25 ID:MQbcKmeO0: >>547
> CD不買すりゃージャスラックつぶれっかなー
無理。
財源は他にいくらでもあるし、財源その物を作り出す事もやるかも知れん。
552 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:33:37 ID:0lEmM9er0: 週間ダイヤモンドの件はどうなったの？
エロい人教えて。
553 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:36:03 ID:3GjBjY8j0: 著作権者の権利を損ねたとは言っても、その行為によって損ねた金額の上限は、
普通に考えると、その演奏会の純益を限度とするのでももらいすぎ。

法人は利益を上げるのが目的であるからには、純益から適正利益を引いたもの
つまり過剰に儲かった分を限度とするのがどう考えてもまとも。
554 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:36:59 ID:/bNzLxFtO: ジャスラックこえぇな
狂気染みてる
555 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:38:41 ID:3GjBjY8j0: 天下りの連中が著作権者をネタに飯を食う、という体質ではあかんわな。
556 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:39:01 ID:f9d+dE7U0: 証拠もないのに将来するかもが通じる世の中って怖いっすね。
557 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:42:50 ID:JuylPUkU0: 感覚的だけど
実際に聞いた人の数→100人として
ジャスラックが管理する著作権の侵害被害は直接聞いていないがその場で録音すればその人の家族とかが聞けるから
被害は拡大する的な理論を用いて100→1000人みたいな感じで被害額を水増ししてる気がするな。
558 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:53:17 ID:HsEQlOBI0: 実際２５０万ってどこから出てきたんだよ。
好きに決めていいからって故意じゃない分まで高額取り立ててんだろ。

著作権の保護を建前に無茶苦茶やって儲けてるだけじゃねえか。
ジャスラックの人間は最低のクズだろ。
559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:54:10 ID:a3QSKqTpO: 一度でも耳にしたら不当に使用する可能性があるから
しぬまで払い続けないと犯罪
560 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 14:55:27 ID:qRLcXc6BO: 今TBSニュースバードで報道してた。比較的店主よりだな。
珍しくGJ。
561 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:00:13 ID:r8O7u/yL0: >>547
カラオケ・着メロ・着うたなどのボイコットもお忘れなく！
562 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:01:25 ID:Yq6LxxZq0: >>1
>将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある

将来的にもバカ判決を連発する恐れがある大阪痴裁の
裁判官についてはいかが。
563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:05:03 ID:WFO3nEwMO: >>562
なんらかのペナルティが与えられるべきだろうな
JASRACもアレだが地裁は輪をかけてアレだわ
564 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:06:15 ID:/7ZopR5m0: カスラックすごいなwww
店が潰れるまで取り立てるぞこりゃｗｗｗ
８９３のシノギとまるっきり一緒www

それにしても、普段やみくもに戦争反対とか中身からっぽのクソメッセージを垂れ流してる
某お花畑ミュージシャン達は、この話題には一切触れないのねwwww
そんなだから２ちゃんのネットウヨどもに、偽善者とかお花畑とかってバカにされるんだよwww
自分達のすぐ足元の事について問題提議もできないくせに、戦争反対ってｗｗｗｗ
つか、問題だとも気づいてない可能性もあるなｗｗｗ
日本のミュージシャンなんてクズ認定でオケ。
565 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:06:43 ID:PrbWZMLo0: 日本っていつから４審制になったんだ？？？
566 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:07:14 ID:rJAsjSL10: こんな「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」って理由での判決って駄目だろ。

殺人犯や性犯罪者は再犯の恐れがあるってので
死刑か終身刑に（社会に出てくんな）するってことと同じなんじゃね？
567 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:10:18 ID:d18CD8AX0: とりあえず分かったことは、日本では、

演奏する権利＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜ジャスラックの権利

ということだね。
楽器の無許可保有が犯罪になり、楽器職人が犯罪幇助で摘発される日も近いな。
568 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:13:42 ID:M1tHw7LS0: >>481
大阪痴裁は過去にも同じ様な判例を幾つも出している

基準は
「個人」は悪で
「組織」は絶対
だ。

組織の言い分で有れば無理難題でもまかり通るのは何か背後が有るのか？
569 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:14:44 ID:a2SAJAPr0: ｶｽﾗｯｸ横暴すぎ
570 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:15:15 ID:/7ZopR5m0: 今大御所のミュージシャン達も全然動かないね。このことに関しては。
見てみぬふりってか。
まぁ日本のミュージシャンなんて全部似非音楽家だし、
売れりゃいい、ゼニさえ儲かればいいの商売人なんだろうけどさ。

でも今大御所の連中なんて、全部昔ライブハウスにお世話になった奴らばっかりだぜ。
当時はストリートなんてあんま流行ってなかった。
あくまでもライブハウスで演奏して人気が出るのがステータスだった。
そんな全国のライブハウスやジャズ喫茶が苦しくなっても
何の恩返しもしない奴ら。
豪邸立てて優雅な生活おくって、そんな下々のことなんか興味ございませんってか？ｗ
571 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:15:57 ID:/RTOVMBw0: >>566
違法な行為のために使われたものを、「今後繰り返される恐れがある」といって没収したりするのって
そんなに珍しいことなんだろうか？
572 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:19:26 ID:/RTOVMBw0: >>570
ライブハウスは基本的に著作権使用料払ってるからなあ。

「儲かればなんでもいい」というわけじゃないのと、「違法行為を認めること」は、また別だと思うが。

ミュージシャンが自身の創作のため他者の権利物を無断使用するとやっぱ２ちゃん上じゃ叩かれまくるわけで
「権利を守る」方向で話が進む事自体は別に問題ないと思うけど。

まあ、これだけJASRACが叩かれる世の中になると、人気取りのために「反JASRAC」を掲げる
アーティストが出てきてもおかしくはないと思うけどね。

そのとき、そのアーティストが例えば現状の平沢氏のように筋の通った人であるのか、
それをきちんと見極めることが大事だと思う。
573 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:21:18 ID:YpMgD/tT0: のだめみたなヤツをつれてきてジャズの即興演奏させればいいんだよ
574 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:21:30 ID:6o3N3o9s0: ピアノが駄目なら、オルガンを弾けばいいじゃない
575 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:22:17 ID:/7ZopR5m0: >>571
でも判断のしかたが杓子定規すぎない？
昔の電子計算機みたいな。壊れたロボットみたいな。
犯罪に使われたから×ってｗｗｗ
そんなマニュアルにそった判決幼稚園児でもできるｗｗｗ
ピアノが人を殺したのか？
誰かを不快にさせたのか？
ビートルズをのメンバーを不快にさせたか？
ポールに聞いてみてくれ。ぜひ。
576 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:23:05 ID:Z8Mruam10: エロゲ買って箱を開けたら、「将来性犯罪を起こす恐れがある」として、
懲役２年、執行猶予３年の有罪判決書、エロゲDVDとPCの撤去命令書が同梱されていた。
577 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:25:42 ID:/RTOVMBw0: >>575
判決文を読む限りそう問題を感じなかった。

これを認めちゃうと、著作権使用料払ってるほかの店はどうなるんだ？って気もするし。
578 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:25:59 ID:/7ZopR5m0: >>570
だから取り締まるか取り締まらないかじゃなくてｗ
問題になってんのははその方法のことでしょ？ｗ
金額のこと。
ミュージシャンが著作権を守るのはあたりまえ。
問題はその方法のこと。
それを現役ミュージシャンが問題提議しても全然おかしくないのにって言ってんの。
579 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:27:03 ID:JuylPUkU0: >>570
すぎやまとかか…。
今、本当に音楽が売れないと言う時代だし文化保護や音楽会と支えた人物にその観点から年金や給与が支払われると言うのは分かるし
その曲を使用する際に著作権の名目でお金がかかると言うのも理解できる。

問題はその金を横取りしてる奴が居て、それが色々目に見える形で被害が出てるけど
「じゃあ、著作権料取るの止めるから後は自分で集金してね」
なんて出来る訳ないし、報告しなきゃ金払わなくて良いなら誰が著作権料なんて取るか！って言う人のほうが多いのな。
ここで双方に脅しをかけて儲けてるのがジャスラックなんだわ。

作曲者の権利と立場、使用者の権利と立場を持ってるから双方に脅しが効き、幹部は何千万の収入を得られる。

これがそもそもの悪の根源と思うのだが。
580 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:30:06 ID:HNpIVlZ10: 最近街の店のBGMがみんなクラシックになっている気がする。
クラシック好きにはタマランのだろうが
581 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:31:30 ID:7vZMvc5P0: スレタイおかしいだろ。将来するかも→ピアノ撤去＆賠償じゃなくて
将来するかも→ピアノ撤去、アレンジ曲演奏で営業→賠償って判決じゃね。
スレみてても何人か勘違いしてるみたいだ。叩くために意図的に間違ってるのかな。
582 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:32:44 ID:3VF5b++y0: 金、金、金って、このクソラックがぁ！
583 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:33:15 ID:v3arF/5c0: 言い分のメチャクチャさが　ヤクザそのまんま
584 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:38:20 ID:oh7ZA4+C0: >>521
＞てか、音楽のライブにすら行った事なさそうだよね。
＞たいてい、オリジナル曲だけじゃお客さんがあきるから、2,3曲は良く知られたスタンダードを演奏するもの。
＞今回は全部オリジナルでやれといわれて、それじゃお客さんを楽しませられないからライブとしては中止にしたわけでしょ。

それ、えらく偏ったライブ論ですな。高校生？ｗｗｗ
オリジナルだけで楽しませる力量が無いなら鍛えるかバンド辞めるべき。
585 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:39:56 ID:IdcSvRq00: http://www.jasrac.or.jp/recruit/voice/staff_sano.html

契約不履行の契約者に対する支払督促業務も担当し、協会の代理人となって法廷での交渉を行いました。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:40:49 ID:96YhOUhU0 ?2BP(60): >>571
民事上ならば公序良俗に反する物以外は没収されることはまず無いんじゃない？
587 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:42:01 ID:d18CD8AX0: >>584
ジャズやピアノ曲の話なんだが、、、

>>1のリンク先見てどんな店か空気読めよ。ガキのやるロックバンドの話じゃねえよ。
588 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:42:03 ID:zRj0DglB0: 　　　　　　??? ??????
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589 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:42:23 ID:/7ZopR5m0: 年６０００円だったら皆すすんで払って、
町にももっと音楽が溢れてるでしょ。
それを店を潰すほど取るってｗ
どう考えてもおかしいじゃんｗ
合法である分、８９３より酷いｗ
算出方法はカスラックが勝手に決めたもの。
でもそれはあまりにも高額すぎて、小さな店では経営が成り立たないほどなんだよ。
その金額を改善してくれ、見直してくれって言ってるだけなんだよ皆。
誰も著作権を侵害するつもりでもなんでもない。
590 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:42:51 ID:W396GU490: >>575
まあ　これ読んで見ろｗ
ttp://blog.nicelife.jp/archives/2004/10/post_75.html
591 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:44:55 ID:0KKOmvup0: もう、ＪＡＳＲＡＣによる文化殺しだね。
個人でやってる店の生演奏なんかで、
あんな高額な著作権料要求されたら、やってけない店も出てくるよね。
公的な機関でも何でもない民間の団体のせいで、日本人の音楽を自由に楽しむ権利が侵害されるわけだ。
592 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:45:03 ID:6o3N3o9s0: 国（特殊法人含む）に逆らうというのが、そもそも間違い。
どんな国でも、法や条例や慣例などのルールの制約の範囲での
自由しか与えられない。このスレの人は公共の福祉というものを理解してるのか？
593 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:45:03 ID:cdtN54ns0: おまえらも将来的に著作権を侵害するおそれがあるから、
ＪＡＳＲＡＣに金はらっとけよ。
594 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:45:11 ID:4eY9Kud10: いいこと思いついた！

使用料は店の規模で包括的に計算されたものと
１曲１４０円×日数で計算されてるものがあるんだけど

仮にお店が１日１０曲分の使用料を支払ってたとして、
カスラックに管理を頼んでないＡさんの曲が
１０曲のうち５曲演奏されてたとしたら
Ａさんはカスラックに対して
「なに勝手に俺の曲から使用料とっとんのじゃ！！」
って訴える事できるんじゃねえの？
しかも将来的にも勝手に使用料取る恐れがあるかもしれないから２０年分くらい請求するとか。

ttp://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/faq.html

ここにも書いてあるけど創作した時点で著作権は発生してるんでしょ？
自費出版とかでＣＤ作ってるインディバンドなら
自分らが普段ライブしてるライブハウスでも包括的に使用料取られてるわけだから
同じように皆が訴えればカスラック潰せるんじゃね？
595 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:47:21 ID:/7ZopR5m0: >>590
まぁ、ポールも大変なのねｗ
ポールのピアノも撤去させられるんじゃないの？
596 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:47:30 ID:Zupj8JKK0: もう個人が購入した音楽を複製して携帯プレーヤーで聞くのも違法だから
使用料払えとか言いそう。
597 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:47:48 ID:Ye50XJWy0: なんだこのスレ、カスラックの工作員多すぎワロタｗｗ
598 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:50:49 ID:/7ZopR5m0: >>594
１曲１４０円？ってあまりにも高くないか？
アルバムＣＤ一枚売れて作者に入る印税っていくら？そんなにもらえるの？
599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:51:02 ID:W396GU490: >>589
そりゃそうだ
業界団体かなんか作って交渉するしかないような気がする
600 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:52:10 ID:HNpIVlZ10: >>593
禿ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
601 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:53:01 ID:6o3N3o9s0: 140円のうちの112円は回収経費です。
一曲あたり28円が著作権料です、けして高いとは思えません
28円くらい著作権料払ってあげなさいよ
602 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:53:46 ID:Z59aqToS0: 鼻歌を歌う恐れがあるから
603 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:53:59 ID:/7ZopR5m0: >>601
正気の沙汰とは思えんがwww
604 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:54:04 ID:JuylPUkU0: >>598
5%から10%とか聞いた気がする。
後はレコード会社（広告・販売担当）そしてカスラック
605 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:56:21 ID:4eY9Kud10: >>598
今回の判決文に書いてた。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf
606 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:57:27 ID:/7ZopR5m0: カスラックってなんでこんなに狂ったように集金しないといけないの？
何か理由でもあるのかな？
これじゃまるで電子頭脳が壊れて凶暴化した集金ロボットじゃん。
著作権なぞ全然関係ないとこに置いていかれてるｗｗｗ
集金のために集金してるだけ。
狂ってる。。。
607 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:57:53 ID:d18CD8AX0: >>596
もう言ってる。
てか、iPod自体を禁止にしようと企んでたｗ
実は過去のMDやカセットなどには一個あたりいくらの補償金が課金され、ジャス等の懐に入る仕組みだったので。

それには失敗して、今度は全てのPCやハードディスクに課金しようと企んでる。
608 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 15:58:47 ID:M1tHw7LS0: この国の著作権は利権８９３が合法的にぼったくる為の物か？

140円のうちの112円は回収経費って何？
大阪地裁はまずこの暴利を裁くべきだろ
609 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:00:50 ID:maac0WD30: >>601
ソースは？
610 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:02:23 ID:d18CD8AX0: >>601
回収経費が定率ってのが狂ってるよな、、、

年100曲をまとめて支払うと回収経費が1万1千円、著作権料が2800円。

どう考えても、この場合の回収経費は書類作成の500円程度だろうに、、、
この回収経費ってのは著作権者に分配されず、ジャス幹部で山分けになる。

狂ってるぜマジで。
611 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:02:39 ID:0KKOmvup0: 著作権を守るためというはずなのに、
本来の著作者からも、著作権料徴収って、おかしくありませんか？
それと、誰のどの曲を何曲演奏されたのかもわからないで著作権料を徴収するとして、
それを、どーやって楽曲の作者に分配しているのか教えて下さい。
著作権料として徴収した金額と比べて、楽曲の作者に分配されている金額の合計が少なすぎませんか？
詳しい収支を、キチンとＪＡＳＲＡＣは出すべきじゃないですか？
612 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:03:31 ID:3VF5b++y0: >>601
カス関係者乙
613 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:03:51 ID:maac0WD30: http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h17/pl_01.pdf
614 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:04:39 ID:buYTr31k0: >>592
カスラックは社団法人
615 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:04:59 ID:IzB25/+F0: >>589
正論。著作権料は払わなければならないことは皆理解しているけど、料金の算定の仕方がおかし過ぎる。
単にサービスで流しているだけの店とミュージックフィー取ってプロの演奏の店と同じなんてないだろ。
カスラックは島原の乱が起こってしまったキッカケを作ったアホ領主と同じ
616 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:05:40 ID:rUMNP6hn0: そのうち楽器や楽譜にも所持料とかかけ始めたりしてな。
617 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:09:44 ID:3VF5b++y0: 誰かこの高額な著作権料についてカスに凸電しれ！
618 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:10:02 ID:59GokekM0: >>607
無知なので質問があるんだが、特定の曲に対して著作権料取れば
アーティストなどに行くのは分かるし納得できるが、MDやカセットに
課金されたものは誰の懐に行くんだ？
619 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:10:27 ID:sy78C5iy0: 経営者の朴さん
620 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:12:36 ID:BeoW3sgH0: 楽曲はアーティストの物なんだけど
「音楽」自体は皆の物なんだよ。
その辺を線引きするためにも、徴収金額や徴収方法が妥当かどうかは
国民の手に触れる場で議論されるべきだろ。
なんで一法人が勝手に決めてんだよ。
621 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:12:57 ID:HNpIVlZ10: >>618
決まってるジャン。
622 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:13:08 ID:Bc4uuvLb0: ＞「演奏内容を確認するすべがない」
ジャスラックの奴が店にいて確認すればいいじゃん。
もちろん飲食代は自腹で払ってさ。
623 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:13:08 ID:/kBDePJiO: お経にも著作権とかいって宗教団体から金取らないの～？
624 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:15:43 ID:TjLcxCgi0: どーでもいいけど、著作権を侵害したという曲と証拠はあるの？
著作権を侵害した曲とその証拠がなければだめでしょ。
証拠も無いのに、それを認める裁判所は、フェアじゃないよなぁ。
警察だって違法捜査や違法な取り締まりで犯罪を犯すんだから、
ジャスラックが１００％正しい事を言うのはあり得ない。立証責任は、
ジャスラック側にあるだろ。
625 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:17:21 ID:zdzDsJ8qO: >618
誰って言われても、、
小林亜星とかだけど。

基本的に年功序列で決りますので、ほとんどが重鎮の懐に行きます。
626 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:19:02 ID:V3hR3EQQ0: >>516
内輪のパーティーと言うにはちょっと弱いね

>同ウェブサイトにおいてライブの参加申込みもできるとされていることが認められるところ，
>これを単なる仲間内のパーティーに切り替るのであれば，その旨の告知がなされて
>しかるべきであるが，開催後のウェブサイトにおいてもそのような告知がなされた形跡がない

まあこのお店が周知なしにライブを内輪のパーティーに切り替える場合もあるだろうけどさ
627 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:19:30 ID:6o3N3o9s0: 著作権料は年功序列
628 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:20:57 ID:59GokekM0: >>625
適当に振り分けられる訳？

何じゃそりゃ。
629 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:21:13 ID:V3hR3EQQ0: >>620
> その辺を線引きするためにも、徴収金額や徴収方法が妥当かどうかは
> 国民の手に触れる場で議論されるべきだろ。

個々でも交渉できるだろうし、利用者が５０人くらいの団体を作って交渉に臨めば
法律的にＪＡＳＲＡＣは交渉を断れないけどね

国は基本的に介入する意志はないでしょう。
あくまでも権利者と利用者の問題と捉えているはず
630 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:23:51 ID:buYTr31k0: カスラックの伝説フラッシュ
すごいぜ!JASRAC伝説
ttp://iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf
631 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:24:32 ID:xvdPuUvz0: お前ら全員将来連続幼女誘拐監禁強姦殺人遺体切断遺棄事件起こすかもしれないから死刑
632 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:25:01 ID:RJ9K32gl0: 小規模イベントでBGMを使うからカスラックに電話したら
いちいちそんな規模で連絡すんなカスと門前払いを過去に食らったが
基準がわからんぞカス！
633 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:27:57 ID:b2sggR1t0: まるでユスリ・タカリだ。
余り欲を張ると、死後いいところにいけないぞ。
634 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:28:28 ID:0KKOmvup0: 著作権料を支払う側がさ、
ＪＡＳＲＡＣに支払った著作権料が、キチンと楽曲の作者にいっているかチェックできるように、
自分らが払った額と、楽曲作者に支払われた額、みたいな領収書を求められるようにするルールを
法的にもうければいーんじゃないかな？
そうすりゃ、ＪＡＳＲＡＣがインチキしたらすぐわかるよね？
635 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:30:53 ID:/7ZopR5m0: これって個人経営の店の主人に死ねって言ってるようなもの。

あと、個人経営は不可能ですよって将来起業を考えていた人たちにダメ出ししてるようなもの。

ジャスラックの高額徴収が続く限り、

事実上、個人で小規模のライブハウス及びジャズ喫茶を起業するのは永遠に不可能です。
636 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:32:14 ID:V3hR3EQQ0: >>634
法律では無理だろうね
637 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:32:20 ID:zdzDsJ8qO: >628
年間一千億円の莫大な収入がテキトーな年功序列でどんぶり勘定で分配されてるなんて信じられないでしょ？

ありえないと思うでしょ？

調べてみるとたまげるよまじでｗ
638 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:33:48 ID:6o3N3o9s0: どんな社会でも年長者が得するようになってる。
日本だけがおかしい分けじゃない。
639 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:34:15 ID:+duJQ5rJ0: >>626
弁護する気もないが、
普通のお店のHPにそんな大そうな人数訪れないぞ。
それにお店に訪れる人たちもほとんどが顔なじみだろ。
ライブが駄目になったから、切り替えるときに
HPで変更するだけの理由にはならないと思うが。
640 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:34:24 ID:Y+1MZdVa0: >>635
楽曲使用権を共同購入するような仕組みができないのかね？
641 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:37:24 ID:+Ne9ZnPR0: JASRACこそきっちり著作権料が著作権者に振り分けられてるか
証明して提示する必要あるよな。
ここまであこぎなことするなら。
JASRAC本体に金を落とす義理なんて全くないんだから。
642 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:37:43 ID:/RTOVMBw0: >>637
JASRACが集めているお金のすべてがどんぶり勘定なわけではないが。
643 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:38:47 ID:zdzDsJ8qO: >634
楽曲使用料がその作者や歌手に行くもんだと勘違いしてない？

全部一緒くたに財布に入れてからどんぶり分配ってのがジャスですよ。
644 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:39:22 ID:XKauKL0R0: >>642
その根拠は？
645 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:40:18 ID:V3hR3EQQ0: >>641
義理はないけど、義務はあるね
646 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:40:39 ID:0KKOmvup0: なんか、以前に２ｃｈで張られてた、
ＪＡＳＲＡＣの収入と、著作権所有者への分配された金額の、あまりの差に笑ってしまったけどなｗ
楽曲作者の利益を一番侵害してるのは、いったいどこなのかと？ｗ
647 ：635：2007/02/03(土) 16:40:49 ID:/7ZopR5m0: あと、ライブハウスとかだけじゃなくて、

個人でマンガ喫茶を起業するのも将来不可能になるでしょうね。

そっち方面にもカスラックが手を伸ばす予定らしいから。

マンガ一冊につき１４０円。２万冊あったら、１４０円×２万冊で２８０万円ｗｗｗ

月々２８０万円払えるわけないし、年に２８０万円だとしても個人経営だと無理ｗｗｗ
648 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:41:03 ID:TjLcxCgi0: >>636
著作権法の理念から言えば立法化は可能では？今の時代なら、その位の事は、処理できるしな。
オンラインで曲目申請ー＞領収書発行ー＞著作者は、使用状況をオンラインで確認（自動化可能）
ー＞了承ー＞ユーザーが了承を確認
不透明な部分を透明にすべきで、税収の面から見ても、カスラックを透明化する意義はある。
（連中が不透明なカネの流れを作るのを防止する。）
649 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:43:25 ID:AdbsyoJI0: >>626
>内輪のパーティーと言うにはちょっと弱いね
それは店ではなく主催者の問題。
店としては、主催者から内輪のパーティーのために場所貸してと言われたら、断る理由などない。

>まあこのお店が周知なしにライブを内輪のパーティーに切り替える場合もあるだろうけどさ
店が主催者だったと誤導したいの？
650 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:43:47 ID:V3hR3EQQ0: >>648
JASRACだけが著作権管理団体ではない現状に注意
著作権管理団体は、著作権等管理事業法に基づいて運営されているわけだ

「自分らが払った額と、楽曲作者に支払われた額、みたいな領収書を
求められるようにするルール」を法律で作ろうとすると、全ての管理団体に
それが適用されてしまう。
651 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:44:21 ID:XnmS+IJ/0: 当スレでの口笛は固くお断りします。
652 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:44:41 ID:Tzv0fL9L0: >>1
>オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ

そのうち、曲のスケールがブルーノートだから盗作とか、4/4拍子だからパクリとか言い出しそうだなw
653 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:45:57 ID:/RTOVMBw0: >>644
包括契約によらないものはJASRACから権利者側へ明細出してるよ。
明細というものの性質上、ここにうｐするわけにはいかなしい、ネット上にうｐされているのを見たこともないけど
権利者、もしくはJASRACに直接問い合わせればわかると思うよ。

問題なのは包括契約による部分。
654 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:46:09 ID:6o3N3o9s0: こういう著作権侵害を放置したままで良いのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=kL_RqZmRw0A
655 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:46:15 ID:0KKOmvup0: >>650
全てに適用されて何がいけないの？
お金の流れが透明性を持つ事になるんだから、何の問題もねーじゃん。
656 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:47:19 ID:4WZ13imr0: 音楽を脳の中で思い出すのも著作権侵害です。
657 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:48:05 ID:maac0WD30: >>646

>>613
658 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:48:13 ID:V3hR3EQQ0: >>649
それだと、内輪のパーティーを店のサイトで宣伝していたのは何故かと言う疑問が残る
659 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:48:44 ID:UG6AdX8A0: >>656
確かめる術がないので徴収です
660 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:49:57 ID:TjLcxCgi0: >>650
それでＯＫ。著作権は本来管理団体の為にあるのでなく、著作者を保護する法律。
著作権管理団体に不利益があっても、著作者が保護されるなら、本来の目的が達成できる。
オンライン処理で可能なので、特に事務手続きが増える事は無い。
ある意味、管理団体の売上を全部オープンにして見せちゃうって事。またどうしても不明なもの
に関しては、会員に（一定の手数料を取った上で）均等配分。こうすれば演歌に偏る事もない。

ちなみにカラオケなどは、曲の使用状況をカウントしてるので、もっと明解になる。
奴らの給料削れば、その程度のシステムは楽に組めるよ。
661 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:51:37 ID:+duJQ5rJ0: >>658
そんなケースはいくらでもあるだろ。
公共の施設でも同じ様な告知・宣伝やってるだろ。

公園でも、フリマの告知やってたりもする世の中で、
喫茶店は宣伝するとおかしいのか？？
662 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:53:27 ID:ifEu0OS10: >>38
音楽なしで生活できる人間多いんじゃないの
663 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:54:08 ID:V3hR3EQQ0: >>661
フリマが内輪のパーティーだという事をはじめて知った
664 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:54:57 ID:TjLcxCgi0: >>658
・・・で、どの曲が侵害されていて、侵害していた事実（証拠）はあるの？
あの判決文には、実際に侵害された曲のリストが無いし、証拠提出もない
ようだけど。
証拠もなくて、こんなでたらめな事言えないよね？
665 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:55:32 ID:/RTOVMBw0: >>660
それだと包括契約を結ぶことが出来なくなってしまうが、それでもいいの？

>>661
公共の施設であっても、料金をとって開催すれば著作権使用料払う必要出てくることもあるよ。
細かくはケースによるけど。
666 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:55:51 ID:PahDbN8U0: 俺が潰れて欲しいと思ってる団体が本当に全部潰れたら
それはもう何とも言えず美しい国になるんだろうなあ
でもそれは望めない
ここはオトナノクニなんだね
667 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:55:51 ID:zdzDsJ8qO: >658
この現場って和歌山のクソ田舎のちっちゃい店でしょ？

客なんてどいつもこいつも顔見知りだから、店で常連に口で説明したら全部済んじゃうレベルじゃね？

かくいう俺も田舎在住、、ホームページ修正するより直接会って話した方が大抵早い、、
668 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:56:02 ID:qhL3ShB40: ところで、何でジャスラックとやらが音頭とってるの？
669 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:56:28 ID:maac0WD30: http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h17/h17_report_02.pdf
平成17年度の我が国経済は、緩やかな回復を続けており、デフレからの脱却
に向けた進展が見られた。このような状況の中で、平成17年度の使用料徴収額
は1,135億8千万円、前年度実績比102.5％となった。
主な項目のうち、インタラクティブ配信については、平成11年の管理開始以
降、好調を持続してきた着信メロディーデータ配信(いわゆる着メロ)の徴収額が
マイナスに転じたことから、初めて前年度実績を下回る結果となった(対前年度
99.3％)。録音使用料については、大幅な低落が続いていたCDの生産実績がほぼ
前年並みとなり、DVDビデオが増収となったため、前年度実績を維持した(同
100.2％)。また、放送等使用料は引き続き堅調であった。
一方、平成17年度の分配額は1,123億9千万円、前年度実績比100.6％となった。

徴収額1,135億8千万円
分配額1,123億9千万円（９８．９５％）

これの内訳が
http://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h17/pl_01.pdf
670 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:56:34 ID:V3hR3EQQ0: >>660
貰う側に「○○から貰った」という明細は必要だと思うけど
支払った側に、○○に支払ったと言う明細は必要なのかなと思ってね

法律じゃなくて、個々の団体の約款で決めておくべきだとも思ったんだが
671 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 16:59:16 ID:hUZ5/FsRO: パーティーの件は個別で払う用意をしてたのに、断ったカスラックに悪意を感じまくるのだが
672 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:00:19 ID:0KKOmvup0: つうかさ、著作権の管理をしてるだけで、ＪＡＳＲＡＣに著作権が譲渡されたわけじゃないんでしょ？
そもそも、なんでＪＡＳＲＡＣが訴訟起こす権利があるの？
作者本人の訴訟意思確認のうえで、裁判が起こされるってならわかるけど。
本来の著作権の持ち主じゃないんだから、団体だけで勝手に裁判起こせるのがおかしい。
673 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:00:47 ID:buYTr31k0: >>671
よく考えてば確かにそうだよな
674 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:01:20 ID:by0xEQN80: 文化破壊して楽しいの？ジャスラックさん
675 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:01:23 ID:kfQhJ/ny0: ジャスラック病的だよジャスラック
676 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:01:37 ID:V3hR3EQQ0: >>672
> つうかさ、著作権の管理をしてるだけで、ＪＡＳＲＡＣに著作権が譲渡されたわけじゃないんでしょ？

信託期間中は、ＪＡＳＲＡＣに契約が移転されてる事になってる
677 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:02:10 ID:AdbsyoJI0: >>658
>それだと、内輪のパーティーを店のサイトで宣伝していたのは何故かと言う疑問が残る
店のサイト？
ウェブサイトとは書いてあるが、店のサイトって何の話だ？
678 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:02:20 ID:4sP/5bBU0: フランス革命なら

利権野郎　全員ギロチン台送りだな
679 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:03:52 ID:TjLcxCgi0: >>665
包括契約は、アメリカ並の料金に規制すればＯＫ。公共料金と同じでＪＡＳＲＡＣが
勝手に制定出来ない様にする。独占的な権利を国に守ってもらのだから、規制は必要。
ただし集めたカネはあくまでも著作権者のもの。公平に分配する法律も必要だね。
680 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:04:35 ID:+duJQ5rJ0: >>663
勘違いか誘導かわからないので、しっかり答えておくと、
　１．内輪のパーティーの広告はしてない。
　２．もともと誰かのコンサート(?)の告知をしていて
　著作権問題かなにかで、そのコンサートをやめて
　内輪のパーティーをやった。と言うのが店主の主張だろ。
で、その元のやる予定だったプロによるコンサートみたいな物を告知するのは
公共施設でも、公園でもやってる。と>>661では書いたんだが。
681 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:04:40 ID:V3hR3EQQ0: >>671
>>673
その件に関してはちょっとよく分からないんだが
店側が主催者じゃないというのなら、真の主催者が払えば済む問題じゃないの？
682 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:04:49 ID:0Zy++I2v0: 裁判員制度がはじまったら
こういう頭の弱い判決も少なくなるかな
683 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:05:42 ID:AdbsyoJI0: >>671
悪意どころか、それ違法だぞ。
684 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:06:25 ID:maac0WD30: >>682
お前さんがまず今回の判決をよく読むべき。
685 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:06:53 ID:/RTOVMBw0: >>679
いくら安くしても包括契約だと、さっきからここで話題になっているような明細は出せないよ？
686 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:11:44 ID:buYTr31k0: >>681
ライブハウスで誰かが歌っても払うのはライブハウスって事
687 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:11:59 ID:hkeXAiVS0: >>671
ハーモニカおじさんの時に出てたと思うけど、
店のような場合の契約は、包括契約のみだったと思う。

席数に応じていくらとかいうやつ。休みの日も徴収されるし。
688 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:12:25 ID:JQa0s/Bm0: >>682
この手の裁判に、裁判員は関与しませんから。

裁判官で分担が決まっているはずだし。
刑事事件を担当する裁判官だけが見せしめになって、
あとは野放しなんじゃないの？
689 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:12:50 ID:V3hR3EQQ0: >>680
まあ内輪とは言い難いね

----------
しかし，甲第６２号証によれば，被告は，自ら上記ライブの冒頭において，同ライブの
開催日が本件店舗の開店記念日であることを明らかにした上で，本件店舗の宣伝を行い，
さらに閉会に際して聴衆に今後も本件店舗への来店を勧誘していることに加え，
上記ライブにおいては，Ｐ１のファンクラブへの勧誘や，同人のＣＤの販売の勧誘が
行われたことが認められる。
690 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:13:46 ID:VemeyXTT0: これ、カスラックの権利濫用で
店側が逆に損害賠償請求できるだろ
691 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:15:08 ID:94K3+PkzO: とんでもない判例こさえてくれたな
692 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:15:09 ID:NiUJRHeC0: 著作権法の第38条第1項によるとパーティーを宣伝してようが完全無料なら関係ないみたいに受け取れるけど、どうなんだろう？

>（営利を目的としない上演等）
>第38条　公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料
>（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対
>価をいう。以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏
>し、上映し、又は口述することができる。ただし、当該上演、演奏、上映又は口
>述について実演家又は口述を行う者に対し報酬が支払われる場合は、この限りで
ない。

これだと喫茶店とかでの無料コンサートでギャラ無しならOKと受けとられるけどなぁ。
先日のビートルズオヤジの場合は演奏してる人にギャラ出てるからNGだろうけど。
ストリートミュージシャンもカンパ無ければOKかな。
でも将来カンパを受け取らない保証はないかw
693 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:17:09 ID:XP5xOzJB0: JASRACとは？
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/JASRAC
694 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:18:08 ID:/RTOVMBw0: >>687
個別契約も出来るよ。

ただ、その「ハーモニカおじさん（実際問題になったのは主にハーモニカではなかったが）」の場合
包括契約を拒否してた。

>>692
「喫茶店で」だとその喫茶店自体が営利目的で営業してる限りダメだと思う。
そうではなく、別途会場をレンタルして無料で催し物をやる場合などは著作権使用料を支払わなくて良い場合もあるよ。
695 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:18:49 ID:buYTr31k0: >>693
ワロタｗｗｗ
696 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:18:50 ID:JQa0s/Bm0: >>687
その契約内容自体が、店側の権利侵害に当たらないかどうか、だな。
休日も演奏料を取ると言うことは、休日に演奏しない権利を侵害している訳だろ？
697 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:18:57 ID:V3hR3EQQ0: >>692
判決文でもこの辺りは考慮されているよ

----------

専ら当該結婚披露宴の二次会などの招待客に聴かせることを目的と
するものであることが認められる。これらの事情にかんがみれば，
貸切営業における招待客や参加者が行う演奏行為は，被告によって管理されていると
認めることはできず，むしろ被告とは無関係に行われる場合が多いと認められ，
また，被告がその演奏自体を不特定多数の客が来訪する店の雰囲気作りに
利用するなどして，これによる収益を得ているとは認められない。
698 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:19:13 ID:Nc33Bzgn0: カスラックの役員を刺し殺した奴はネ申になれるぞ。
699 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:19:46 ID:OsyDGwW/0: お前らは将来殺人を犯す危険性があるから先制的死刑な＞ALL
700 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:20:02 ID:wbeqb3uY0: カスラック流石だな。
701 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:21:40 ID:JQa0s/Bm0: 学校の合唱部で、施設利用料を払うために入場料を取っていたけど、
建前上「無料です」って事にしていた事例を、知ってはいる。
702 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:23:54 ID:BpuSgJN40: 多くの人がジャスラックという組織のありかたに疑問を持っているのにもかかわらず、そのままなんだよな・・・
703 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:23:58 ID:ypc8NAVt0: おまえら将来人殺すかもしれないから全員死刑ね
704 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:25:20 ID:vzCS2hiV0: 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　将来するかもと、ピアノ撤去命令・・？
　　
　　バカですか。

　
705 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:25:37 ID:NiUJRHeC0: >>694
でも

>著作物の提供又は提示につき受ける対
>価をいう

って定義してるから、別途演奏に対する料金を設定してなければ、喫茶店の営業とは関係ないとよめるけど？

なにがなんでもJASRAC憎しじゃないけど、払わなくていいものまで払うのは嫌だス。
706 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:25:59 ID:+duJQ5rJ0: >>689
そこまでは知らねーよｗ
俺は>>658に答えただけ。

（あと、その甲第62号証を示してくれないと。判断の根拠が薄いと思うが・・・・
ライブ<=店側の主張のパーティー？　において
＞このパーティーが記念日であることを明かした。　ってのはただの情報だし、
店の宣伝なんて普通だろ。道端で店のチラシくばる所も多々あるんだし、
P1への勧誘やCDの販売勧誘が何か？って思うんだが。
内輪のパーティーで、高級時計やドレスなんかのお披露目や
販売勧誘などをすることもあるだろ。
707 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:27:11 ID:CIDf55Zi0: 親がカスラックだとばれると子供がいじめられるかもしれん。
人権問題に発展する前にカスラックは潰すべき。
708 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:27:50 ID:NiUJRHeC0: >>697
でも負けちゃったんだ。。。
709 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:28:35 ID:pN3tVl6T0: 将来の著作権侵害の可能性をカスラック側はどのように立証したんだ？
710 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:30:08 ID:vzCS2hiV0: 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

　　　地裁で、あほな判決出して、高裁へ行くよう　
　　　裁判官のワークシェアリング　ですか・・？
　
711 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:31:07 ID:zOp1OUCT0: JASRACは潰したほうが日本音楽文化の将来にとってはためになるな。
712 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:31:17 ID:YweRYjj60: この裁判長は将来人を殺すかもしれないから死刑にしろ。
713 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:31:36 ID:V3hR3EQQ0: >>708
著作権侵害自体は高裁でも認められちゃったからね
714 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:32:53 ID:zFkdnUzX0: こんな判決が出せるほどの無能でも裁判官になれるんだな。
まぁ、裁判官じゃ人気ないんだろうな。
人手不足ってこった。
715 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:34:34 ID:2sX9udhf0: ビートルズの曲を生演奏して訴えられたんだろ。
国際的にどうなんだ？日本だけだろこんなの。
716 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:35:30 ID:M3JfqKdG0: PCやiPod持ってたら、CD-R買ったら、
当然著作権侵害音楽をﾀﾞｳｿしたり焼いたりするもんだろうが。
これは証明不要な人の性。
717 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:36:09 ID:wcrUhNHw0: 権利という意味では、著作権など憲法で保障されている基本的人権の一部分でしかない。
それを将来の可能性の一点で、著作権の切れた楽曲の視聴を止めるのはどうなんだろう。
将来の危険という意味では、自動車は「死」という人権そのものを剥奪する事故を起こす怖れがあるのに
世の中で使用されている。
ピアノなどゆるしても良いのではないだろうか。
718 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:37:02 ID:/RTOVMBw0: >>705
楽曲を営利目的に使用していなければ著作権使用料を支払う必要はないはずだよ。

具体的に著作権法のどこを根拠にするのか、といわれると俺も専門家じゃないので即答できないが
実例を見るにおそらくそういう形になっているはずだし、それ自体には争う余地は無いと思う。

「楽曲を営利目的に使用しているが、著作権使用料は払わないようにしたい」
っていう形で争っている例は無いんじゃないだろうか。
719 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:37:44 ID:Gtx8taGn0: 最近の裁判官はサヨが多い。地方裁判所は特に。

植草の痴漢と同じ謀略の匂いがするな。
720 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:40:58 ID:V3hR3EQQ0: 地裁の判断に対して批判している奴は
「それでも高裁なら・・・高裁ならきっと何とかしてくれる」と思っているのかな
721 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:42:54 ID:YweRYjj60: >オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、
>使用料は払うべきだ

ふーん。ならディズニーから金をふんだくった方が額も大きいのに。
日本のアニメの著作権を侵害したディズニーのような巨悪は叩かないのかな？
722 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:43:37 ID:V3hR3EQQ0: JASRACのサイトからパクって見る

----------

(1) 2003年4月16日
金井音楽出版がJASRACに対し損害賠償を請求する訴えを東京地方裁判所に提起

(2) 2003年12月26日
一審判決(東京地方裁判所)
金井音楽出版の請求を一部認容、請求額約2,300万円のうち180万円余の支払をJASRACに命じた。

(3) 2004年1月20日
JASRACが東京高等裁判所に控訴

(4) ) 2005年2月17日
二審判決(東京高等裁判所)
JASRACは不法行為責任又は債務不履行責任に基づく損害賠償義務を負うことはないとして、
一審判決のJASRAC敗訴部分を取り消し、金井音楽出版の請求をすべて棄却した。
723 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:44:24 ID:zOp1OUCT0: >>716
んなこたぁない！俺はFreeBSDやLinuxのディストリビューションを
CD-Rに焼く。最近の商業音楽は興味が湧かないから聴きもしない。
724 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:44:59 ID:2sX9udhf0: >>720
当事者でないかぎり利害で言ってないだろ。
音楽っていったいなんなの？ってところから
考えてみたらいいよ。
725 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:45:33 ID:+duJQ5rJ0: >>719
植草の研究者としての能力は評価できるが、
行動に問題あったのは事実だとおもうが。
（手鏡でつかまる前にすでに7回か8回
　痴漢で示談に持ち込んでたんだろ。）
謀略があったとしても、本人の起こした問題の方が大きいとおもうよ。

謀略とか無かったと証明はできないけどね。
726 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:48:40 ID:IGodjwYI0: 自民党～カスラック　：　天下りでｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ。
カスラック～レコード会社（=音楽出版社）　：　版権でｽﾞﾌﾞｽﾞﾌ
レコード会社～音楽家　：　印税収入5割搾取でｽﾞﾀﾎﾞﾛ。

それでも、だれも文句を言わない音楽家～リスナー。

日本ｵﾜﾀ。
727 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:48:55 ID:V3hR3EQQ0: >>724
地裁の判断自体を批判しているのならいいんだが、地裁自体を批判しているようなので
728 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:51:39 ID:4WZ13imr0: > 地裁自体を批判しているようなので
？
729 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:54:37 ID:AdbsyoJI0: >>689
>まあ内輪とは言い難いね
それは>>512とは別のパーティじゃないか。

論点ずらすな。
730 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:56:42 ID:aB1rQRV20: このsageっぷりはカスラックの罠か
731 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:57:36 ID:8Lef6rHl0: 私的録音補償金とかと一緒。
(著作権に関わるかどうか)疑わしきはジャスラックの利益。
732 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:58:43 ID:2sX9udhf0: いつからこんなんなったんだ？
なんちゃってコピーバンドも許されてたのに。
733 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 17:59:30 ID:AdbsyoJI0: >>697
>>>692
>判決文でもこの辺りは考慮されているよ
692の話とは全く関係ない部分抜き出して、何がしたいんだ？

>専ら当該結婚披露宴の二次会などの招待客に聴かせることを目的と
結婚披露宴の二次会は、普通は有料だ、ぼけ。
734 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:00:09 ID:6o3N3o9s0: 嘉門達夫は大変なことになりそうだな
735 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:03:07 ID:4WZ13imr0: そして法律に詳しいもん同士の煽り合いがまた始まると。
736 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:04:01 ID:cdCLbIEH0: http://news.livedoor.com/article/detail/3012287/
一方、「デサフィナード」の経営者・木下晴夫氏はJ-CASTニュースの取材に対し
「JASRACの行為は自由な音楽活動を妨害するもので、今回の判決は
とんでもない話だ。JASRACは音楽普及を目的とした文化庁の外郭団体
であるにもかかわらず、音楽文化の振興を遮断する行為に及んでいる。
（レストランでしていたのは）JASRACの管理楽曲以外の演奏ではない。
むちゃくちゃな判決だ」

＞JASRACの管理楽曲以外の演奏ではない。

以外の演奏では無いなら著作権料要るんじゃね・・・？
737 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:07:27 ID:V3hR3EQQ0: >>733
確かにそれは勘違いだった
貸切営業に関しては３８条が適用されたと思っていたが、間違ってたな

>「店に入店し、裁判の証拠として録音したものを提出することはあります。
>（木下氏から訴えられていることについて）今回の判決で、（木下氏の主張が）
>覆ったことになるんじゃないでしょうか」

録音したものが証拠になっている訳か
738 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:08:26 ID:78wAXVmq0: 駕籠真太郎が漫画にしそうなネタだな。

いや、ネタじゃないか・・・。
739 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:09:13 ID:GIkPMkIx0: 著作権のないクラシック音楽を弾いていてもピアノ撤去って…
ぜったいにジャスラックにお金を払わないといけないってことじゃん
740 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:09:27 ID:7hvc8fDH0: ttp://nun.nu/iiaccess.net/upload/view.php/000901.swf
コレってさんざん既出モン？
741 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:10:00 ID:+duJQ5rJ0: >>740
さんざんではいが、既出ですよ。
742 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:11:43 ID:qEcmTAp90: 店にCDプレーヤーを置いても金を取られるのか？
743 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:11:45 ID:78wAXVmq0: >>90

「追い込まれた狐はジャッカルよりも狂暴だ。」
744 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:12:17 ID:6KhQgdl90: 著作権者が契約時に自分の演奏を除外してもらう契約にすれば、
大槻さんの話はＯＫ。
そんな契約してくれないか。

上告すればカスは負けるだろ普通。
ひどすぎ。
745 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:12:35 ID:Mkv85WbT0: カスラック死ね
746 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:12:49 ID:7hvc8fDH0: >>741
なるほど。情報㌧クス。
747 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:12:55 ID:V3hR3EQQ0: >>744
できるよ
748 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:13:14 ID:4WZ13imr0: 店にピアノ置いてあるだけでジャスラックにお金払えってこと？
ピアノ以外に楽器が置いてあっても著作権違反と。ある意味すごい判決だｗ
749 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:13:22 ID:n80tJVAQ0: そのうち鼻歌歌いそうな顔をしていると口や鼻を押さえつけられるかもな
750 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:14:40 ID:cdCLbIEH0: 店にピアノが置いてあるだけでは著作権侵害の証明にはならない。
カスラックの職員がたまに店にスパイに来るから、その時にボロを出さなければおｋ。
751 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:16:27 ID:+d881S7+O: >>743
フランクの名台詞を使うなボケ
752 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:17:45 ID:8Cz8Ztau0: >>1　ネタかと思った。
それくらい信じられない話だ
753 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:20:54 ID:2sX9udhf0: 要するに、著作権の保護と称して料金を徴収しても
著作権者に一銭も渡らないことは物理的にありえる罠。
754 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:24:17 ID:maac0WD30: >>753
何で？
「要するに」って何を要約したつもりなの。
755 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:25:45 ID:2sX9udhf0: >>740のフラッシュを見て要約してみた。
756 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:28:56 ID:/RTOVMBw0: >>753
包括契約なら、使われた楽曲の使用状況と支払われる権利料は必ずしも一致しないので
自分の楽曲がお店の生演奏などで使われ、そのお店が著作権使用料を支払っているにも関わらず
自分のところには一銭も入ってこない、ということはありえるよ。
757 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:32:47 ID:kf/eDBzA0: 大衆音楽はこれ以上進歩する事はない。
もう音楽産業なくても困らん。著作権自体いらん。商業音楽の作り手は
勘違いするな。聴いてもらってると思え。タダでも自分の曲聴いてもら
いたい酔狂なやつなんて掃いて捨てるほどいる。

ぶっちゃけ、最新の音楽とブックオフで250円で売ってるような出所不明
のCDも大差ねえもん。むしろ後者の方が良かったりするし。あとはブートで十分。
758 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:34:43 ID:2sX9udhf0: >>756
たとえば
その店とジャスラックが契約していたとしても著作権者は知らされなければ
いくらでも誤魔化しはきくってことでしょ。白々しいよ。
759 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:35:03 ID:mBTccOWB0: ジャスラックもジャスラックだが店も店だな

両方潰れろ
760 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:35:21 ID:YCnsPwF+0: 　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ひとのフンドシで相撲をとる　ジャスラック。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　生演奏の店とどこが違うんだ・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
761 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:36:52 ID:maac0WD30: 配分の仕方が問題があること≠誤魔化すこと
では。
762 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:39:54 ID:/RTOVMBw0: >>758
JASRACと契約を交わしている権利者側の問題だよ。
それに納得して契約している人も多いし、そうでない人はJASRACといろいろ交渉しているよ。

どちらにしろ、「権利料を支払わずに使っても良い」という話では無い。
763 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:39:55 ID:a5FrYTwX0: 日本における音楽ってカスラックのものなんだね。
764 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:41:20 ID:GIkPMkIx0: そういえばハーモニカ吹いて捕まった爺さんもいたな
765 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:45:57 ID:YCnsPwF+0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ガスラック　　　　　　
　　　独占禁止法に抵触しないか・・？
766 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:46:04 ID:4WZ13imr0: 音楽聞く可能性の方はお手数ですが、JASRACまで申請して頂き、
著作権料をお支払い下さい。
767 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:46:22 ID:2sX9udhf0: >>762
一定の著作権料を払えばあとは利用者から取り放題ってことなのか？
それとも出来高払いなのか？

いずれにせよ、不透明、不明朗な組織だな。
768 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:46:58 ID:HZCepchS0: 著作権は守られるべきだと思うんだけどさ、ジャスラックの請求額って
「考え得る限りの最大額」なんだよな。曲数とかも、最大値で考えてる。
だからとんでもない請求額になるわけだけど、本当にがめついと思う。
金の亡者だろこいつら。
769 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:49:55 ID:vmE9HSWi0: 超売れる歌手がカスラック批判してくれないかな
カスラックと契約したくないんでメジャーデビューしませんみたいな
770 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:50:05 ID:NdJ+NS5m0: ピアキャス配信してる奴らはパソコン没収だな
771 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:52:30 ID:AdbsyoJI0: >>737
>確かにそれは勘違いだった
で、729はスルーか？

>>「店に入店し、裁判の証拠として録音したものを提出することはあります。
>>（木下氏から訴えられていることについて）今回の判決で、（木下氏の主張が）
>>覆ったことになるんじゃないでしょうか」
>録音したものが証拠になっている訳か
また、出鱈目を。
「提出することはあります」だから、今回の判決には無関係。
772 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:53:19 ID:maac0WD30: 一部の報道で、経営者本人が「ハーモニカでビートルズの曲を演奏」などと掲載されましたが、
同店での演奏は、そのほとんどが専門のピアノ奏者によるものです。
773 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:56:30 ID:2sX9udhf0: ジャスラックの擁護してる連中は明らかにこの問題に詳しい。
どういう連中かわかるね。ｗ
774 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:57:57 ID:4WZ13imr0: >>773
法律勉強中・プロ？の人のテストディスカッションしてるんじゃないの？ｗ
775 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:58:22 ID:V3hR3EQQ0: >>771
>この裁判は、ＪＡＳＲＡＣの調査員がプライベートなパーティに不法侵入し
>個人的な会話を録音したことなどに対する損害賠償請求事件です
>ttp://blog.livedoor.jp/jasrac1/archives/50838257.html

録音を証拠としたと考える方が自然じゃない？
否定するのなら構わないけど

729に関しては、別のパーティだけど、これに関しても内輪と称しているんだよね
不利なことがあると内輪のパーティーと言い張っているように思うね、この店
776 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 18:58:49 ID:maac0WD30: >>773
詳しいと悪いみたいじゃない。
批判があんまりにも的外れだと世論は動かせないぞ。
777 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:06:42 ID:kqX9Kf1kO: 世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/
・朝鮮総連は潰せデモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmat
778 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:08:29 ID:rRRdgcRX0: No Music, More Happy
779 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:10:18 ID:x4aD9Uar0: 疑わしきは罰せず
が
疑わしきを罰せよ
になっちまった
780 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:12:20 ID:AdbsyoJI0: >>775
>>個人的な会話を録音したことなどに対する損害賠償請求事件です
>録音を証拠としたと考える方が自然じゃない？
で、音楽は録音したのか？

JASRAC職員がJASRACの業務のためにJASRAC非管理楽曲を1曲でも録音して
たら著作権法違反だから、裁判に証拠として提出するわけにもいかん。

会話についても、さんざん誘導を試みたけど、結局著作権侵害の証拠になるような
発言はなかったので証拠に使えなかったどころか、不自然な誘導で正体がばれて
会場からたたき出されたし損害賠償訴訟も起こされたって考える方が自然。

>729に関しては、別のパーティだけど、これに関しても内輪と称しているんだよね
内輪の開店記念ライブを店のホームページで宣伝するのは、ごくごくあたりまえ
に普通だ。

>不利なことがあると内輪のパーティーと言い張っているように思うね、この店
不利なことがあると論点ずらしてるね、この人。
781 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:14:39 ID:qYJOdVpDO: ＞オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ
オレンジレンジは？？？？？？？？？？？？
782 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:20:20 ID:V3hR3EQQ0: >>780
> で、音楽は録音したのか？
俺は「録音」としか述べていないと思うけど

> 内輪の開店記念ライブを店のホームページで宣伝するのは、ごくごくあたりまえ
> に普通だ。
……？
内輪の開店記念ライブを宣伝？
ごめん、言っている意味がよく分からない
783 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:22:04 ID:5SqUTbDN0: > 内輪の開店記念ライブを宣伝？
2chでいうチラシの裏みたいなもんか？
784 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:25:26 ID:AdbsyoJI0: >>782
>俺は「録音」としか述べていないと思うけど
で、音楽は録音したのか？

>> 内輪の開店記念ライブを店のホームページで宣伝するのは、ごくごくあたりまえ
>> に普通だ。
>……？
>内輪の開店記念ライブを宣伝？
おっと、>>658に騙されちゃったよ。

そんな宣伝はしてないじゃん。
785 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:33:46 ID:V3hR3EQQ0: >>784
俺は、開店記念ライブを店のホームページで宣伝したなんて言ってないと思うけど
内輪のパーティというのなら、なんでファンクラブに勧誘するのか疑問な訳だが
786 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:34:28 ID:yb6iZ/6jO: 2ch潰す前にｶｽﾗｯｸ潰そうぜ
787 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:37:35 ID:Yq6LxxZq0: >>1
>ピアノ撤去

次は共謀罪でピアノをつくった楽器職人の逮捕だな。
『美しい国』ではいろいろあるな。

安倍ちゃんも『美しい国』を唱えるなら、
この件についても一言どうよ。

官僚と既得権益者のマリオネットにすぎない安倍には無理だろうが。
788 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:39:33 ID:kZBF+iK+0: カスラック死ね
789 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:41:08 ID:HcKV9YeU0: youtube他は放置同然なのにｗ
790 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:45:26 ID:B+vurhNUO: ジャスラックよ、さらばだ。
791 ：ネタ：2007/02/03(土) 19:47:37 ID:s3Iw9GfcO: 今後製造されるすべてのピアノには
２４時間演奏内容を監視できる盗聴機の設置がｼﾞｬｽﾗｯｸ規準となります
792 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:48:22 ID:RCfMRNBd0: この団体はちょこちょこ非道なマネをして一般人を苛立たせるな。
いろんなアーティストだって気分良くないだろうに。
それもこれもJASRACが一元的に著作権管理している強固すぎる仕組みが悪いんだ。
TPOに応じて少しは手を抜けよ。
本当にこれがまかり通ったら楽曲の著作権はめちゃくちゃになるという事例のみしっかり追及する実質判断をしろ。
偏執的にすら見えるわ。
793 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 19:48:40 ID:ERS4t1oMO: ジャスラックって何様？
調子のるのもたいがいにしろよ。
794 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:03:48 ID:aiduFEfI0: もう面倒だから音楽の著作権使用料は消費税から一元徴収にしようぜ
これなら取りこぼしの問題も一気に解決するからな
795 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:05:29 ID:HBVseAvG0: JASRAC家宅捜査すればダンボール何箱分になるんだろうな
点数稼ぎまくれるぞ
796 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:05:49 ID:hf2Zg1Xn0: 日々、膨大な人数の監視員やら顧問弁護士やらが、誰を訴えて金を取ってやろうかってこと
だけを目的に、音楽の演奏状況を日本中で監視しているのか。

悲しく恐ろしい国になってしまったものだな。
797 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:08:16 ID:HBVseAvG0: JASRACの中の人＝人非人
798 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:13:09 ID:d/T8wWN/O: こんだけ騒がれてるのに何故ｶｽﾗｯｸは潰れないんだ…わからん

ハッキリ言って必要ない誰だよこんなの作ったの
799 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:18:51 ID:7FxzwCjp0: 裁判官でもカスラックには逆らえないんだ
わかってやれ
800 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:22:03 ID:dQbcChql0: 濡れせんべいで有名になった、経営危機の銚子電鉄の話なんですが、
鉄道存続のために、有志が集まって、電車内でクラシック等の生演奏をしました。
これって、客集めの為に音楽使ったんだから、カスラックさん、何とかしてくれないと・・・ｗ
演奏を容認した、銚子電鉄を訴えるべきでしょうか？
801 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:25:43 ID:BWm8+UdgO: >>800
クラシックはいいんだよ
作曲した奴が著作権法できる前に死んでるから
802 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:29:21 ID:dQbcChql0: >>801
ああ、なるほど。
じゃあ、将来的に危険なので・・・ｗ

１２０秒はなが――――――い！
803 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:30:51 ID:AdbsyoJI0: >>785
>俺は、開店記念ライブを店のホームページで宣伝したなんて言ってないと思うけど
お前は、単に誤解を誘発するレスを乱発しただけだよ。

>内輪のパーティというのなら、なんでファンクラブに勧誘するのか疑問な訳だが
なんで？
パーティを縁にファンを増やすなんて、極々当たり前だのに、それをわざわざ疑問視
してるのは何？
804 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:43:17 ID:Qe2GPRN50: まあ、幹部はチョンとチュンとなりすましがうようよしてるんでしょうね。
805 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 20:53:18 ID:rRRdgcRX0: 北島三郎が死んだらカスラクはおしまいだろｗ
806 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 21:06:31 ID:/RTOVMBw0: >>803
>パーティを縁にファンを増やすなんて、極々当たり前だのに、それをわざわざ疑問視
>してるのは何？

内輪とはいえないと判断する材料の一つになるから、じゃないの？
少なくとも裁判所はそう判断したように見えるが。
807 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 21:12:42 ID:AdbsyoJI0: >>806
>内輪とはいえないと判断する材料の一つになるから、じゃないの？
内輪のパーティを縁にファンを増やすなんて、極々当たり前だのに、それをわざわざ疑問視
してるのは何？

>少なくとも裁判所はそう判断したように見えるが。
だから？
裁判所が気違いだって話をしてるスレで、なにをとち狂ってるんだ？
お前も気違いか？
808 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 21:19:48 ID:EaJ1pzPW0: テレビ番組も著作物であるわけだが、

テレビ流しっぱなしにしてる店はいいのか？
809 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 21:26:22 ID:M1tHw7LS0: 大阪地裁は一度解体しないと社会癌になる
810 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 21:58:50 ID:UG6AdX8A0: >>808
駄目なんじゃね
811 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 22:15:50 ID:maac0WD30: >>808
http://www.jasrac.or.jp/info/bgm/qa.html
Q9. ラジオでFM放送をBGMがわりに店で流しています。手続きがいるのでしょうか？
A9. 手続きの必要はありません。著作権法第38条3項では、家庭用の受信装置
　　　　　　　(テレビ、ラジオ等)で、音楽番組をそのまま流す場合は、営利施設であっても
　　　　　　　著作権がおよばないこととなっています。ただし、音楽番組をテープなどに録音
　　　　　　　してお店で利用することは、法律に違反しますのでご注意ください。
812 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 22:15:59 ID:maac0WD30: >>808
http://www.jasrac.or.jp/info/bgm/qa.html
Q9. ラジオでFM放送をBGMがわりに店で流しています。手続きがいるのでしょうか？
A9. 手続きの必要はありません。著作権法第38条3項では、家庭用の受信装置
　　　　　　　(テレビ、ラジオ等)で、音楽番組をそのまま流す場合は、営利施設であっても
　　　　　　　著作権がおよばないこととなっています。ただし、音楽番組をテープなどに録音
　　　　　　　してお店で利用することは、法律に違反しますのでご注意ください。
813 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 22:44:15 ID:WpmReVK70: この裁判官も、今後不当な判決をだす可能性があるな
814 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 23:30:39 ID:q9np/TJt0: アフリカの今はもう近代化が進んでいるが、
それでも昔の風習を守ろうと
成人の日に自分の作った歌を歌い、それを一生歌い続ける
という民族が居るという。彼らの歌は子守唄となり永遠に続く。

しかし、ここに歌が終わる人たちがいる。
815 ：名無しさん＠七周年：2007/02/03(土) 23:58:37 ID:Kkq2IVze0: こんなﾄﾞﾝﾌﾞﾘ勘定の商売が成り立ってんのかｗｗｗｗ
816 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 01:25:01 ID:nA0WNYk10: JASRACってちょっと過激だね
もう少し緩和した方がいい希ガス
817 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 01:32:55 ID:tk1oun1sO: JASRAC≠KASRAC K＝KOREA
818 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 01:34:56 ID:uNWW8GW60: >>812
そうなんだ。

じゃぁ、FMのDJとかの音声をリアルタイムでミュートする
システムつくれば音楽だけ流せるのかな？

で、複数の局をミックスして自動切換えすれば
ノンストップでも音楽流せるな。
819 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 01:45:37 ID:pYtfet3Y0: >>818
著作権法の「改変」に当たる
820 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 01:53:51 ID:46EWo5gj0: これは、判決自体も、何だかなあ～～。
将来の仮定の予測に対して、判決を下すってあり得るのか？？
これをやられたら、都合の悪いことはすべて否定されかねないな。。
821 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 01:56:09 ID:BsZXAdiW0: これって運動会とか学芸会で小学生が演奏した場合も目の色かえて訴えられるのかな。
822 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 02:34:09 ID:FvF9luCOO: コピーバンドは？
823 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 05:19:34 ID:uNWW8GW60: 全滅です。
824 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 05:27:27 ID:Zz/3ANML0: >>822
使用料を払わなければ当然ダメ。
825 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 05:49:11 ID:zl74AooZ0: ＢＧＭは、ネットでアメリカン・オンラインから流せば、文句言われない
のじゃないの？
826 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 06:20:53 ID:GC6Opdc1O: 時代劇で難癖付けてくる悪代官みたいだよな。
827 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 06:29:14 ID:ijk8wQKI0: >>826
それよりもタチ悪いと思う。金も請求して、道具もうばって
言うに事かいて、「音楽の普及と発展の・・・」
そのうえ、守るべき人の権利も守らない。
828 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 07:11:28 ID:seZVxjN8O: カスラックと裁判所は、音楽文化その物を破壊するつもりですか？

本当に、腹立たしい判決だな！
829 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 07:40:42 ID:LubQnIDl0: >>827
>それよりもタチ悪いと思う。金も請求して、道具もうばって
もっとタチ悪い。

金払うから演奏させろと申し出たにもかかわらずそれは拒絶しておいて、しかたがない
ので内輪のパーティとして無許可で演奏したら、後から金を請求して、内輪のパーティ
だというのは口実だと決め付け、無許可で使ったことを道具を奪う口実にした。

裁判所もグル。
そもそも「演奏差止め」なんて文化破壊行為は公序良俗に反するものであり、いかなる
理由があれ一切認められるべきではないんだよ。
江戸時代の文人への手鎖と同じことだからな。
830 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 07:56:11 ID:4qXGUDe90: >>1
>http://2ch-news.net/up/up39373.gif
被告に「さん」付けしてるということは、
読売新聞もこの裁判がおかしいと思ってるということなのかな？
831 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 08:02:03 ID:5jM+5nolO: >>826
ああマサに現代の悪代官だね
金さんｶﾓﾝ
832 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 08:08:43 ID:l9LMDswi0: 自らの著作権の及ばない楽曲を自由に演奏する権利を明確に侵害してるんだから
憲法違反で逆提訴できんの？
833 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 08:54:19 ID:gEo/2V1/0: ほんとにカスラックは氏ね
834 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 09:13:21 ID:LubQnIDl0: >>830
民事だから。
835 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 09:18:36 ID:gdnB3AnT0: 役人にありがちなんだけど
正論、法律を優先させすぎて
すべてをがちがちに固めてしまうと
その業種とか業界は衰退しちゃうんだよね。
836 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 09:21:52 ID:LubQnIDl0: >>835
JASRACにありがちなんだけど、自分に都合の悪い正論、法律は徹底無視してくるよ。

>>829の許可を断った件なんか、明白に違法。
837 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 09:23:56 ID:7o13Di9c0: >>757
だから連中は、死後50年の著作権を70年に延長して、ゆくゆくは無限にしたいんだよ。
そうやって、過去の音楽という金の鶏を飼い続けたいのさ。

関係者がお金を払って使いたいと思わないような微妙な音楽が、
死後に名声を博するなんてことも、今ではありえない。
誰の耳に留まることもなく、永久に金庫の中だ。

生前に売り上げを伸ばした音楽だけが生き残る時代なんだよ。
838 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 09:26:06 ID:NHpPrLPl0: 楽器を持っている者は全て将来的に著作権侵害行為するともとれるが。
許可を断る理由もよく分からん。普通に払わせるとあまり取れないから
もう少し肥えさせてからいただくってことかｗ
839 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 09:59:39 ID:vJ80p9H80: これだけ旨みのある利権で893が食い込んでない訳ないんだが
あまり話に出てこないな。
840 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 10:01:56 ID:d56a7egx0: 裁判官も常識の範疇がおかしい奴ばかり出しナ
自分を常識人と思ってる変人ばかりなり
841 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 10:02:15 ID:+lKVL7pD0: 音楽で儲けてるオーディオや楽器会社から一律とれば良いんだよ。
末端の演奏家からちまちま取るのは効率が悪すぎ。
842 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 10:05:04 ID:94xcZrNEO: >>835
正論？法律？理由にもなってない暴力だよ　　
843 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 10:16:50 ID:TTfK7yW40: 将来するかもで撤去までは許容範囲でも賠償命令って意味わからね
844 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 10:20:08 ID:vJ80p9H80: 反JASRACのsageが多いのはなんでだぜ？
845 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 11:02:46 ID:TxFPDH8U0: >>842
この一件は正論どころか暴論だよな・・・
846 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 11:06:39 ID:TTfK7yW40: >>845
論理の欠片もないからな。
847 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 11:08:24 ID:AHDhVspP0: もともと正論ってそういうもんだろ。
848 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 11:50:53 ID:gCJzgk+d0: 正しい要素が存在するから正論なわけで。
カスラックの場合は如何考えても暴言だよ。
正論の欠片も無い
849 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 12:02:54 ID:WXt5xdX60: 著作権法そのものの成立過程はアメリカの圧力で無理やり決められたものだし・・・あ、憲法もそうだった
850 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 12:08:30 ID:TTfK7yW40: 正論も暴論も論理があるわけで、
この話には論理の欠片もないけどな。
851 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 12:33:39 ID:KWqSGEmP0: 【裁判】ブラックジャックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも

と読んだ
852 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 13:36:13 ID:N723F5eF0: 憲法が定めた表現の自由を、著作権法が縛るようなことでよいのか？
853 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 13:45:07 ID:ERi9oFv8O: おっと、やっぱり勝ったか。近所のサンジェルマンも通報してみるかな。演奏してる曲ほとんど著作権侵害だし。
854 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 13:51:14 ID:ERi9oFv8O: 証拠がないから録音するか。ツナミは完全にアウトだろ。
855 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 13:55:45 ID:nnt394zd0: >>853
サンジェルマンってパン屋じゃなかったっけ？生演奏してるの？
856 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 13:56:23 ID:ERi9oFv8O: 不当な利益を得ている店は潰れればいいんだ。同人誌とかも厳しくするべき。あんな気持ち悪い文化は日本にはいらない。
857 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:01:51 ID:ERi9oFv8O: >>855
してますよ。この前主人と食事に行った時はツナミ、ILOVEYOU、くるみetcを演奏してました。パンはおいしかったけど、不当な利益は許しません。録音は携帯ムービーでいいかしら？
858 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:04:04 ID:O3sqgtTd0: 中二病の項目にJASRACを批判するってのがあるのは何で?
859 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:04:47 ID:ijk8wQKI0: >>857携帯ムービーでもいいけど、（記憶があいまいだが法律代わって、デジタルでも証拠物件に上げられるようになったはず。）
それをするとあなたも、JASRACから違法録音した。ってことで訴えられる事を覚悟しないとね。
860 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:05:20 ID:LubQnIDl0: >>854
完全にアウトだな。

私的使用の範囲は完全に超えてる録音をJASRACに持ち込む、お前がなー。
861 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:05:27 ID:Zz/3ANML0: >>857
店が、ちゃんと申告して使用料払ってたら無駄。
862 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:06:09 ID:nnt394zd0: >>857
そうなんだ。

別に訴えてもいいと思うけど、たぶんそのお店、著作権使用料払ってるんじゃないかな。
863 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:07:06 ID:ijk8wQKI0: >>858
JASRAC批判は幼稚な人間がしてるって思わせたいから・・・それだけでしょ。
864 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:10:01 ID:ZNdffr1I0: >>858
そもそも中二病とか言ってる奴こそ中二病だから気にしなくていいよ
865 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:10:24 ID:NHpPrLPl0: 通報して見事違法だったら、謝礼とかもらえるわけ？
大手のパン屋なら払ってないってことは考えにくいような
証拠として取るのも違法になるんじゃ？
866 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:19:21 ID:ZNdffr1I0: 謝礼を求めるつもりでの証拠録音は営利目的のコピーになるので違法です(ごめんなさいっ
867 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:22:13 ID:wpTGuKSP0: そもそもオリジナルを演奏してるのなら、ジャスラック側の著作権法違反になる。
同一性保持権の侵害という立派な犯罪行為。むしろ訴えられるべきはカスラックの方だな。
868 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:25:25 ID:nnt394zd0: >>858
それ、たしか「著作権などのことを良く知らずにJASRACを批判」みたいな内容じゃなかったっけ？
869 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:26:26 ID:iAmZGNUj0: 口笛の音色で著作権を侵害する可能性があるとして、俺の口も撤去されそうです。
870 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:34:38 ID:ewR4Deln0: >>839
芸能界は８９３の巣窟ですが？
871 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:35:43 ID:+tXTjNmsO: オレも鼻歌歌うからな、鼻もがれるかもしれぬ。
872 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:37:25 ID:LC0cB3/P0: コンビニなんかじゃ、USENで音楽流しているが、あれはちゃんと払ってるのか？
パチンコ屋でも、色々な邦楽や洋楽を流しているが、それもちゃんと支払われているか？

弱者から金銭要求しか出来ないヘタレな行動なら、まず上記の方をしっかりやれよ。ジャスラック諸君。
873 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:38:30 ID:23wdvn3X0: ところでジャスラックって将来、軍事力を持って日本中を爆撃しないって言い切れる？
100パーセント、100/100言い切れるかなあ。
今のうちにつぶしたほうがいいんじゃね。
874 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:40:53 ID:Zz/3ANML0: >>872
USENが使用料をまとめて払ってる。
USENの料金の中に、曲の使用料も入ってる。
875 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:43:24 ID:IlDFXT5A0: >>867
これだと、威力業務妨害、信用既存もつくんじゃね？
威力業務妨害、信用既存罪の場合は被害者でなくても訴えられる。
つまり、店の人間でなくてもジャスラックを通報できるんでないかと。
876 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:48:48 ID:ukpjfREI0: 大槻ケンジだっけか？
彼がジャスラックを訴えていれば展開は変わっていただろうに。

だれかミュージシャンがジャスラック登録して、
自分で演奏してジャスラックに金払えば
すぐに訴訟に勝てる状況（ミュージシャンにジャスラックから金銭が支払われない状態）は作れるんじゃないの？

神有志ミュージシャンはいないのか？
もう誰かやってるのかな？
877 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:50:08 ID:23wdvn3X0: >>858
必死なのがいるんだろうな。
内容をよく知らずに～ったって、あれだけの明確な害悪、しかもピンポイントで擁護
するようなあの項目はおかしいな
878 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:54:32 ID:haU6RCa50: >>875
そうだよな。
日本は法治国家なんだから、刑法に違反した契約は無効のはずなんだよな。
879 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:58:05 ID:s6QJAcZCO: ジャスラックに日和ってるくせに愛だの自由だの歌ってスカしてるあーちすとのCDよく買うよな
880 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 14:59:32 ID:9qmQ/Zwv0: なんかこういう規制が失業者を増やしたり、
才能、感性を潰したり、経済効果を悪くしたりするんだよな。
881 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:02:35 ID:4LeFvfGQ0: 結局、文化の発展とは縁遠い次元で
利権団体と裁判所がグルになって個人商店をイジメて金を巻き上げてるに過ぎない

民主国家でこんな判例を許したらしまいに日本は北朝鮮化してしまうよ
882 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:03:10 ID:NHpPrLPl0: 文化より分金の方にむちう
883 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:03:25 ID:tVaxr4xV0: 徴収しても著作者にはちゃんと払ってないだろ
884 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:04:03 ID:HF6Fw12P0: 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　ピアノ撤去命令って、、、（ｗ
　　　　　　　　　　　　
　　日本の裁判所、裁判官って、、　、バカなのか・・？
885 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:04:13 ID:rUdm5RR80: >>878
日本は中国韓国と同じ、人事国家ですよ？何なら通報して味噌。

そうすりゃ日本が、法治国家ではない事が理解出来るから。
886 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:04:37 ID:Y0HtIjAY0: 生きている人間は誰でも
脱税や犯罪を犯す可能性があるから
前もって懲役食らわして追徴金をとっておこうぜ！
手間が省けるってもんだ
887 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:08:47 ID:4LeFvfGQ0: 俺がこの裁判の裁判員だったなら、まずカスラックの暴利を糾弾する
888 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:09:09 ID:FWzq5UBD0: カスラック氏ね
889 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:09:21 ID:0xxc0j6c0: この裁判でジャスラックが勝ったら、世界に宣伝しようぜ。
日本はこんなに恥ずかしい国なんです！！
日本はまだまだ法治国家ではないんです！！
ってな。
890 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:09:24 ID:IxR51Poq0: 合法恐喝
891 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:11:18 ID:HF6Fw12P0: 　　　　
　　　　　
　　>>885
　　日本は、法治国家だよ。

　　裁判官公務員が、バカなだけ。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
892 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:11:33 ID:m0jXQIJ30: JASRAC法 ⊃ 著作権法
893 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:12:14 ID:uNr4SWdr0: こないだ、部屋で調子こいてギターで歌った。
すると隣の部屋のやつが玄関の扉をたたいて、こら歌うな通報するぞといってきた。

ひょっとしてジャスラックの関係者なんだろうか、お隣は。
894 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:12:56 ID:aq066kcNO: カスラックはシナ人と同じくらい横暴で野蛮
895 ：真の痛いニュース(ﾉ∀`)：2007/02/04(日) 15:13:16 ID:fikHPrvI0: http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/49
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
896 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:15:00 ID:p0nyIYiWO: >>893
大家に通報
897 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:16:08 ID:aq066kcNO: >>869
>>871

体の部位を除去しても著作権侵害の可能性は排除できないので死刑
898 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:21:51 ID:p0nyIYiWO: 実際に侵害していなくても、侵害のおそれがあれば、差止請求は可能。
著作権法に明確な規定がある。
もちろん、「おそれ」の立証責任はジャスラックにあるが、判決文を読めばその内容はわかる。

オマエラには著作権法や判決文を読む学力ないかもしれんが。
899 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:24:58 ID:whByA9IX0: >>857
ｶｽﾗｯｸに粘着される覚悟があるならどうぞ。
自分が著作権侵害している証拠をｶｽに渡すなんて、間抜けすぎる。
900 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:25:24 ID:4LeFvfGQ0: >>898
その恐れが無い様にネットで中継すると言ってるのに
この裁判官は公正な判断を下せていない
901 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:25:39 ID:y/zn1tFq0: カスラックきめー…
902 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:32:29 ID:VPxXm0ELO: カスラックが自爆テロに狙われて、全社員が肉片になりますように
903 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:34:47 ID:08ofCTx80: これって海外でも常識なの？
904 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 15:36:22 ID:RjWAuUcYO: カスラックがもう少し作曲家や演奏家を尊重してたら、ここまで嫌われなかったのにね。
905 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 17:06:43 ID:bDgi+Yhr0: 最早なんでもありだな、現在暴走中・・・。
906 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:17:04 ID:lpkjSpNA0: 　　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　世間を知らない、バカ公務員裁判官の判断で

　　　経済破綻です。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
907 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:18:41 ID:l2DOejn80: コピーバンドやってた奴は将来またコピーやるかも知れないから
全員捕まえて懲役刑だな
908 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:29:07 ID:qrV9n0Fr0: これが戦後日本の真の姿だ
日本は糞舐め星人に占領されてるぞ
これまでのものを全て捨てさって、一からやり直そうではないか
909 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:30:08 ID:f5+0cgqC0: ピアノがあると著作権を侵害した曲を演奏できるから撤去しろ、ってのがありなら
空気があると著作権を侵害した曲を音波として伝えるのに使われるから
空気も撤去しなきゃならないな。
910 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:31:55 ID:ZvtRCy780: ミュージシャンはそこまで望んでないだろ
911 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:40:15 ID:qrV9n0Fr0: 日本っていつから中国共産党政権下になったの？
これって文化大革命と何が違うんだ？
ピアノ撤去ってのに心底ゾッとしたよ。
日本っていつのまにかそういう国になってたんだな。
912 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:44:26 ID:LubQnIDl0: >>909
まあ、そこまではいかんだろう。

ただ、ピアノやハーモニカの演奏なら取り上げられるだけで済むが、歌の場合は手術で
声帯摘出だろうね。

演奏差止めってのは、そのくらい常軌を逸した判決。

著作権法の差止請求では、機械や器具の廃棄については「専ら侵害の行為に供された
機械若しくは器具の廃棄」としかない、つまり侵害専用機械や器具の廃棄しか認めてな
いのに、後段の「その他の侵害の停止又は予防に必要な措置」を無茶苦茶な拡大解釈
して、JASRACですらほとんどの場合（被告の主張によれば専ら）オリジナル曲を演奏し
ていたと認識しているピアノまで撤去だしな。
913 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:45:09 ID:qrV9n0Fr0: 日本はカネカネキンコの恐ろしい国になってしまった。
914 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:47:45 ID:46EWo5gj0: まあ、将来起こるかもしれない、という推測をもとに、
物から金までふんだくる裁判所とカスラックの姿は、
まさしく今の時代の、御上、そのものだな。
こんな横暴なことがまかり通ったら、権力側の都合の悪いことは
何でもまかり通るだろうよ。。
915 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:52:11 ID:nnt394zd0: >>912
違法行為に使われるものを没収するって、そんなに珍しいことなんだろうか・・・。
916 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:52:19 ID:sc6AAPp0O: このままカスラックほっとくのはヤバイだろマジで
917 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:54:57 ID:h/qrDfGE0: オイラがイエスタディを歌うと、みんな違う歌だと言うので、いつも揉める。
こんなオイラは見逃してもらえますか？
918 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:54:58 ID:7rbY6uns0: >>915
違法行為の「見込み」で没収は珍しいどころか初ｼﾞｬﾏｲｶ？
919 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 18:56:24 ID:2yP8cqKxO: 電通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カスラック

操り人形ありがとうございましたwwwww
920 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:00:30 ID:nnt394zd0: >>918
そうか？過去に違反があったわけだし、しかもそれを当初はごまかそうとしたわけだし、
「信用ならない」という判断が下ってもそれほど違和感は無いように見えたが・・・。
921 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:07:32 ID:LubQnIDl0: >>915
珍しいもなにも、「専ら」の限定を外すなど本来ありえないのだが、「専ら」の意味も知らんのか？

例えば、不正競争防止法があるにもかかわらず、コピーガード除去機能が本作用に伴う必然的な
副作用として発生するビデオスタビライザーの販売が合法なのは、なんでだと思ってるんだ？
922 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:10:37 ID:jiI9e2cwO: 将来著作権法が変わって JASRAC がなくなって払った金を倍にして返してくれるかも。
923 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:10:57 ID:xm/uHdBA0: じゃすらっく？
924 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:11:26 ID:ThJ1KvLF0: >>918
没収でも廃棄でもないからなあ
「その他の侵害の停止又は予防に必要な措置」としては、撤収は考えられるだろ
925 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:12:17 ID:LubQnIDl0: >>924
うんうん、歌での侵害の場合は声帯も撤去すんだよな。
926 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:13:25 ID:r/kQ0X1bO: 犯罪者は再犯の恐れがあるので、一生刑務所にいて下さい。って事？
927 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:15:40 ID:ThJ1KvLF0: >>925
なるほど、君は声帯も撤去するべきだという意見か
そこまで過激な発言はＪＡＳＲＡＣ擁護者の間でも聞いたことがない
928 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:16:26 ID:LubQnIDl0: >>926
そういうこと。
文筆で著作権侵害すると、一生手鎖の刑になる。
それも、民事で。
929 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:23:56 ID:oGy3+Nu90: これは見事な音楽狩りですね
930 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:24:29 ID:n5diwGHS0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　裁判官　田中俊次　の判断によると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　日本の高速道路制限速度　である
　　　　時速１００ｋｍ/時　以上出す車を造る
　　　　車メーカー、輸入業者も　違法だろう。

　　　　１００ｋｍ以上出す恐れのある車は撤去されなければ
　　　　ならなくなってくる。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
931 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:25:52 ID:m0jXQIJ30: パソコンの使用を禁じられたケビン・ミトニックを思い出したｗ
それほど極悪な犯罪レストランなら営業禁止にしてみろよ＜裁判官
932 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:28:52 ID:ThJ1KvLF0: >>930
個々の違反者に対しては、免許停止なり免許取り消しで対処していると思うけど
933 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:31:39 ID:n5diwGHS0: 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　>>932
　　公務員でしょう。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
934 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:33:25 ID:kazP1pd80: 金の亡者って本当醜い。
935 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:33:40 ID:7EGc5qF/0: 　　　　　　??? ??????
　　　　????????????????
　　　??????????■?■????
　　??????■〓??　　　 ?????
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■???????　 ???? ??　　　　　??
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■???????? 　　　???? 　　 ??
?????????? 　　　????? 　 ?　　　　　これがコピペできない人には
　??????????　　　??■?　　?　　　　　　　　（インターネットは）難しい。
　????????????　　　　　　??
　　????????■?????　??▲
936 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 19:59:01 ID:eLZGYvw30: JASRACがやりすぎなのかどうかは、俺には分からない。
ただ、「将来するかも」という理由の判決には、抗議すべきだ。
937 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:02:20 ID:LubQnIDl0: >>932
だよな。
車撤去なんかしてないし、停止期間が終わるなり運転免許とりなおせば、運転
できるよな。

それに比べて、、、
938 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:04:18 ID:ErU4ArYa0: こんなことやってたら結局音楽市場は閑散として縮小の一途をたどるだけだと思うけど。
いま天下っている人が退職金さえ稼げればいいんでしょうけど。
939 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:05:40 ID:IztKRsr9O: 楽器の所持を法律で禁じればよい。
940 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:06:19 ID:ThJ1KvLF0: >>937
JASRACに今までのお金を払えばピアノを設置出来るんじゃない？
ピアノ撤去って、著作権侵害を止めるための手段でしょうに
941 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:09:46 ID:23wdvn3X0: で、ID:nnt394zd0はどこいった？
942 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:11:04 ID:LubQnIDl0: >>940
>JASRACに今までのお金を払えばピアノを設置出来るんじゃない？
なら、損害賠償命令だけで足りるわけだが？

>ピアノ撤去って、著作権侵害を止めるための手段でしょうに
じゃなくて、何が何でも包括契約させようって判決だよ。

法律を無視するJASRACの主張を法律を無視して鵜呑みにする裁判所。
完全にぐる。
943 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:05 ID:HtZB1OX10: 電波の押し売り＝犬ＨＫ
著作権ゴロ＝邪スラック
944 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:12:22 ID:ERi9oFv8O: JASRACさんに確認を取りました。JASRACさんへの通報行為には著作権侵害は該当しないみたいです。
そんなこんなで来週辺り、録音しにいこうかな。
韓国人ウェイターに水溢されて逆切れされて怒ってんだから。見てなさいよ。
945 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:13:52 ID:or5t25qv0: ＪＡＳＲＡＣは将来テロを起こすかもしれないから解体だ！
946 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:15:08 ID:l2DOejn80: JASRACはID:ERi9oFv8Oみたいな人に支えられて生きてます！
947 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:16:14 ID:jwZa+I310: 音楽がなくなる世界もあるな。
代々木上原に金に取り付かれた資本の幽霊がいるらしい。

楽器も買うときに著作権を包括で払う時代が来るのかね。
948 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:19:01 ID:6iNI+b8n0: 人を殺す可能性があるかもしれないから
地上の人間を全員刑務所に入れろ
949 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:19:36 ID:Jx4f1xeg0: 車の中から爆音ならして走ってるDQNもカスラックの料金徴収対象ですか？
950 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:19:44 ID:CHV98J1j0: JASRACさん
　JASRACさん
　　JASRACさん
951 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:24:20 ID:rdRyuK8D0: 断罪の暴君カスラック　KASRAC,The Condemner

誰よりも法を遵守し、罪人を断罪する音楽の守護者たる法の番人。
カスラックはいつしか法の遵守よりも
罪人から金を搾り取ることを重視するようになった。

厳粛であるべき法の番人が金の亡者へと落ちたことが
『断罪の暴君』と呼ばれる由来である。
952 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:24:51 ID:8JPur50G0: コピーされるからCMに使うな、放送するな
俺たち一般市民に聞かせるな
953 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:27:51 ID:syaiem5q0: KARACの関係者
出てきて弁明してくれよ
ここ、見てんだろう?
954 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:29:50 ID:vECe6pgT0: 著作権８９３はそのうち歌を口ずさむだけで課金だ、とか因縁つけそうだな
誰のおかげで飯食えてると思ってるんだ、カスラック
955 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:32:52 ID:LubQnIDl0: >>944
>JASRACさんに確認を取りました。JASRACさんへの通報行為には著作権侵害は該当しないみたいです。
そんなのは当たり前、最初から誰も問題にしてない。

>そんなこんなで来週辺り、録音しにいこうかな。
それは違法。
お前は、真性厨二病。

JASRACの中の人非似非人とか裁判奸とかも全部真性厨二病だけど、何かの偶然か？
956 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:33:25 ID:vDaPe5/0O: あなたのためね、予定年収以上ね。発行元滅亡でしょう！ちなみにハットリ天井は嵌められ写真撮ったの他愛もないが感じのためか？ちなみに。じゃあまたね！
957 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 20:57:00 ID:NHpPrLPl0: 人間がいるから著作権違反するんだ。全ての人間撤去しろ。
地球があ（ｒｙ
958 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:03:12 ID:STbQwpCy0: CDメディアにも課金、録音機器にも課金、楽器にも課金
ネットプロバイダーにも課金、そして音楽使用には当然課金

原理主義者の言うとおりしてたらキリないよ
ガソリン税も真っ青だよ
959 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:07:38 ID:4LeFvfGQ0: 大阪人民共和国ではカクラック将軍様に逆らうと
財産剥奪の判決が下されます
960 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:08:32 ID:evvzJRUR0: 　＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＜ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (）　（ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　　＼　　ｿ　　
　　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ三/三　￣　‐￣　/＜　もう終わりだ…JASRACに殺されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/
961 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:42:38 ID:uNr4SWdr0: 傷害事件をおこしたことのある人は包丁をもったら逮捕ですよ。

交通違反を犯したことのある人は、再販の恐れがあるから没収です。
962 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:49:07 ID:FDQsk5A90: 裁判官って人間の底辺の人たちですね
963 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 21:59:41 ID:5Hi0Sh4B0: ジャスラックの言いがかりは良い言いがかり。
964 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:13:34 ID:dTs5S/Gb0: 侵害するかどうかがわからないのなら
演奏は許可されるべきだろう。この場合
演奏者は生活がかかっており、社会通念的にも
許される範囲内でやってる。

いまに木の落ち葉がとなりに落ちたから有罪なんて
時代もくるのではないかと危惧されるね。
裁判官はもう少し人間らしい判決を下すべき。
数日前に800万の判決も出たけどあれもやりすぎ。
司法のでたらめな判決が民業を圧迫するというのであれば
それで許されざること。
麻薬密輸なのではなく、カラオケや飲食店なのだから。
965 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:15:33 ID:dTs5S/Gb0: >963
たいして儲かってもいない底辺作家？
こんなところで油売ってないで、ひとりよがりじゃない
多くの人に受け入れられる作品作りなよ
966 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:25:11 ID:ERi9oFv8O: 不当な利益は許しません。ドラえもんに謝りなさい。
967 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:29:32 ID:G+DtzS530: 日本の偽裁判官を信用するな
968 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 22:38:11 ID:1PLzGNYCO: >>965
>>963は邪スラックに対する皮肉じゃないのか？
969 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:28:00 ID:46EWo5gj0: もうほんとにカスラックを根本的に変える時が来てるな。
具体的な方法論を論じるときが来たな。
徴収対象・徴収方法・徴収金額・徴収した金の分配方法。
それと徴収者がカスラック一つで良いかどうか、等だよなあ。
このままカスを突っ張らしたら、本当の意味での文化の喪失になるなあ。
970 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:29:17 ID:xgb/BF2U0: 楽器の単純所持を禁止する方向に動き出したということなのかな。
971 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:31:51 ID:JWLUsxoL0: >>970
いや、そうすると金が取れないから、それはないwww。
972 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:32:49 ID:gCJzgk+d0: とりあえずいったん解体し、透明性を確保した組織を作った方が良いのではないのだろうか。
現状、著作権を独占している状態だし、その割には実態が全く見えないし。
973 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:40:56 ID:yUduy8wi0: 正論に勝てないジャスラク
974 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:47:40 ID:KOAUIQsIO: ８９３か？この邪スラックって団体

司法もいくら掴まされたんだ？

カネ払って買ったＣＤを車ですら聞く事すらできなくなりそうな悪寒
975 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:16:34 ID:XHsa0MmK0: つまり、生演奏楽しむ奴が権料負担すりゃいいんだろ？
１曲１００円ないんだし、一度にどんだけの出費よｗ
おまえら被害妄想キツいんでないかぃ？
976 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:27:47 ID:vM1DjksS0: 著作権ゴロ＝かすらっくｗ
こいつらは○学館と同じで金になるのはとことんやるよｗ
977 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:33:53 ID:pGJigh0R0: >>975
一曲５分１００円として、単純に時間１２００円。
下手なバイトより、高いね。
寝てても入るわけだから。ｗ
978 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:38:36 ID:aZDd5C6x0: 「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。」

なにいってんだ？それだけ今まで汚いやり方をしていたのか？

カスラックめ！
979 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:47:43 ID:sj1CU2bj0: 解体は現実的には徹底抗戦にあるから難しいだろうけど、
競争という意味でも海外のように数社作って競わせる方が
改善される悪寒が。
980 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 00:52:59 ID:XhnfLuKg0: 田中俊次って、もう出世できないだろｗｗｗ
981 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:06:04 ID:ADrja/qH0: >>1
スレタイが長過ぎて専用ブラウザで表示し切れません。
982 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:08:39 ID:1jpCGS7t0: JASRACは「監視するの面倒だ　大人しく金払え」と言ってるんだろう。
守銭奴め。。
983 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 01:50:36 ID:Gp1a9Ihy0: >>979
> 競争という意味でも海外のように数社作って競わせる方が

はいはいねつ造ねつ造
これだからＪＡＳＲＡＣ工作員は困るよ
984 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 02:14:34 ID:cSVVtF9H0: >>979
アメリカの団体は大手が二つある
だが競争なんて何にもないのが現実だぞ
蓋を開けてみれば日本と変わらん
985 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 02:22:02 ID:5XJ1/8450: 楽譜もってリクに答えて弾き語りする
ストリートミュージシャン狩りまだぁ？
986 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 03:11:32 ID:GApRnT3H0: とりあえずわざとライブハウスとかをカスに通報しまくろうかな

そしたら馬鹿なミュージシャン気取り達も著作権問題に真剣になるかもしれん
987 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 03:19:32 ID:UCCKaECXO: ＞演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いた事がない

これが全てを物語ってるよな
どれだけカスラックがやりたい放題してきたかを
988 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 03:22:38 ID:8OMnDd9S0: CDの曲間と同じ時間で、作曲して、ＪＡＳＲＡＣに登録したら、大金持になれるかも♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=hxaZsLinmG4

ttp://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=0F178111&subSessionID=001&subSession=start
989 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 03:29:57 ID:fNBrdAcQ0: ・・・もはや狂人集団の域だな。

昭和50年代頃の、メンツに縛られた国の訴訟を観るようだ。
とっとと解散しろ＞利権暴力団
990 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:02:53 ID:9uDNMlCM0: >>891

日本は法治国家ではないですよ。

天下り役人の意向、思いつき次第で「未来に犯すかも知れない著作権侵害」を理由に
「オリジナル楽曲を演奏する権利」自体を奪う(楽器撤去命令)などと、人治主義がまかり
とおっている時点で法治国家の要件を満たしていない。

法治国家ってのは法律が整備されてるとかそういうレベルの話じゃないから。
たとえば、法律で「ジョンイルが死刑といったら死刑！」って書いてあったとして、ジョンイルが
その通りにすき放題に思いつきで死刑乱発したとしたら法治国家かというと、ぜんぜん違うでしょ？
それと同じ。
実運用者が恣意的に乱用できるような体系、仕組みになっている時点で、人治国家なんだよ。
991 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:07:38 ID:9uDNMlCM0: >>912

> 著作権法の差止請求では、機械や器具の廃棄については「専ら侵害の行為に供された
> 機械若しくは器具の廃棄」としかない、つまり侵害専用機械や器具の廃棄しか認めてない

条文に厳密に照らせば、たとえばDVDプレス機が海賊版生産に専ら使用されてきたとかいった
ケースに対して適用すべきものなんですよね。

でも、これがなぜか「音楽演奏全般が可能⇒JASRAC管理楽曲の演奏も可能⇒専ら侵害の行為に
供される『可能性』もある⇒楽器撤去」っていう判決になっちゃうのは法治国家としての領分を越えてる。
992 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:12:33 ID:jqR1ix1mO: JASらっくもここまで行くと清々しい、信念貫いて頑張ってほしい
993 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:12:44 ID:9uDNMlCM0: >>971

楽器にJASRACへの補償金が課金される方向には近い将来になると思うよ。
20万円だった楽器に12万円くらいのJASRAC補償金が上乗せされるようになったり。
994 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:19:21 ID:9uDNMlCM0: >>975

それを許さないというのが今回の判決。

JASRAC管理楽曲の個別の使用許可についてはJASRAC側は拒否する姿勢。
JASRAC向けネット配信等による、演奏内容可視化システムによる、管理楽曲個別の
使用実績確認も認めない。

認めるのは「包括契約」だけ。

包括契約ってのは、いつどの催しでどの曲を演奏するかを特定して使用した分だけ払うのではなく、
その店舗、施設が「開店営業時間ずっと、毎日どの時間帯も恒常的にJASRAC管理楽曲だけを
演奏し続けた場合」に相当する巨額を強制徴収されるという契約内容。

つまり、普段はクラシックピアノをBGMとして演奏しているだけで、たまにオリジナルバンドの演奏が
あって、さらに極く稀なケースとしてJASRAC管理楽曲を歌うことが、たとえば年1回あるかないか、
という状態だったとしても、営業時間中たとえば一日あたり10曲、毎日JASRAC管理楽曲を演奏
し続けた分の使用料を払わされることになる。

で、その「包括契約」を結ばないなら楽器撤去が命じられてオリジナル楽曲を演奏することも
クラシック曲を演奏することも出来なくなってしまう。
995 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:27:05 ID:M+DcuwKl0: >>977
しかも、そのお金は作曲者等にはほとんど振り込まれず、
カスラックの懐に入るだけだろｗ
996 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:33:43 ID:LXTf6vEB0: >>995
演歌の作詞家、作曲家、歌手にはけっこう払っているらしいよ。
J-POPで徴収しまくった金を演歌業界にばらまいているらしい。
997 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:39:11 ID:H6XEbaxmO: 金の亡者だな粕ラック
998 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 05:57:03 ID:M+DcuwKl0: >>996
ぜんぜん振り込まれていないと、ある歌手の嘆きの
コピペがあったがなｗ
カスラックは、ちゃんと公開しろ！
999 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 06:15:16 ID:oQ1efoFcO: 1000
1000 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 06:18:30 ID:M+DcuwKl0: １０００ならカスラックは、解体！
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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